kit ethanol e85

par minou02 Jeu 24 Jan 2019 - 17:24

Rappel du premier message :

quelqu'un a-t-il osé essayer?

par Targa991 Lun 7 Mar 2022 - 12:34

Est ce que c est possible de convertir une 991 Targa au bioethanol en faisant une reprog moteur ???

Les temps sont durs, j ai dit a mon amie de ressortir les pulls dans la maison Smile

par **mataiva66** Lun 7 Mar 2022 - 13:32

François, pourquoi tu dis ces enfoirés de Russes ???
Macron téléphone à son pote Poutine plusieurs fois par semaine... angel

par Gandalph Lun 7 Mar 2022 - 19:40

Gillou91 a écrit:Tensions sur les marchés pétroliers..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Rien de grave, Bruno Lemaire a déclaré il y a quelques jours que l'UE allait ruiner la Russie Pas certain que cela fonctionne aussi bien qu'il le pense....

A 200 $ le baril, nous auront les prix ci-dessous:
Essence E10 => 2.46 €/litre
Alcool/essence E85 => 1.46 €/litre

C'est la marque Ford qui doit se frotter les mains avec toutes ses voitures d'origine flexfuel.
Les compagnies aériennes vont prendre cher sur ce coup là ! J'avais posté une vidéo dans le sujet "bourse" qui expliquait l'effet "domino" à venir.... Visiblement, elle dérangeait car elle fut effacée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui, sur le papier.

La marque Ford est comme les autres, elle ne parvient pas à fabriquer à hauteur des commande et encore moins à livrer.

par fpmfc3 Lun 14 Mar 2022 - 10:43

Bonjour à tous
je suis nouveau sur ce forum, que j'ai découvert par hasard en parcourant ce post.
J'ai un 996 C4 cab RHD tiptro de 2000 (phase1)

Avec la flambée du prix des carburants d'aujourd'hui, je me suis posé la question au passage au E85.
J'ai bien noté qu'un savant mélange de 75%(E85)/25%(E10) était une bonne solution en évitant la reprogrammation et/ou l'installation d'un boitier additionnel.

Mes questions :
- ma voiture arrivera bientôt aux 200Kkm. Est-ce trop tard pour passer au mélange ?
- dois je passer au mélange prévu avec graduellment trois pleins préparatoires, ou plus ?
- dois je commencer par remplacer mes bougies avant ou après le passage au mélange ?

Merci pour vos conseils

par jpp Lun 14 Mar 2022 - 13:18

L'E85 va nettoyer les résidus au fond de ton réservoir qui vont aller s’agglutiner dans le filtre à essence
et à 200 000km il doit y en avoir ....
Si sur 996 le filtre à essence se remplace, il faudra prévoir son remplacement après quelques pleins
Si comme sur 997 il ne se remplace pas, ça me semble être un problème à ce kilométrage

par **Ratagaz** Lun 14 Mar 2022 - 13:27

Tu peux, remplacer les bougies par des iridium.
75% sans boîtier ou repro c est un peu beaucoup.
Il est effectivement préférable de le faire progressivement, en augmentant progressivement le % de E85 au fur et à mesure des plein.
Gillou est spécialisé dans cette pratique.
Filtre a carburant à remplacer comme cité plus haut, les 997 il faut déposer le module jauge-pompe pour nettoyer la crépine, les 996 doivent avoir un filtre remplaçable sous caisse,
Le boîtier avec sonde ethanol et capteur de température étant plus sécurisant, voir repro si préférable.

par fpmfc3 Lun 14 Mar 2022 - 14:30

j'ai déjà remplacé la pompe immergée dans le réservoir, pas de probleme sur la crépine.
mais existe-t-il un autre filtre à essence sur les 996?

Pour info j'ai fait un diag graphique (en video avec mon tél) moteur trournant, pour relever en continu les valeurs shortFT et longFT niveaux 1 et 2 en 100% E10.
en résumé les valeurs initiales sont :
- shortFT1=-0.8%
- longFT1=0.8%
- shortFT2=-1.6%
- longFT2=2.3%

(je ne sais pas si je peux poster la video sur le site)

je referai des mesures avec 30%, 50% et 70% de E85

par **Gillou91** Lun 14 Mar 2022 - 15:11

fpmfc3 a écrit:Pour info j'ai fait un diag graphique (en video avec mon tél) moteur trournant, pour relever en continu les valeurs shortFT et longFT niveaux 1 et 2 en 100% E10.
en résumé les valeurs initiales sont :
- shortFT1=0.8%
- longFT1=0.8%
- shortFT2=-1.6%
- longFT2=2.3%

(je ne sais pas si je peux poster la video sur le site)

je referai des mesures avec 30%, 50% et 70% de E85

Si tu ne fais pas de repro, il faut y aller progressivement afin que les trims de compensations de carburant ajustent le débit aux injecteurs.

Lorsque j'ai fait mon étude perso, j'ai pratiqué ainsi, avec un résiduel de fond de réservoir, jauge en réserve :

Les 2 x premiers pleins à 50 % E85 le solde en E10 (dosages de E85 de printemps)
Du 3ème au 6ème plein à 60% de E85 (dosages de E85 de printemps puis été)
Au 7ème plein, test des 75% (dosage de E85 d'été à 10 % d'essence)
Essai toujours en été de pousser à 80% => non OK => reset ECU et recharge de E10 => OK

Tout cela est valable pour de l'utilisation routière classique !... même à allures illégales.....

Ma 997 fonctionne à 80% de mixte avec du E85 hivernale, riche de 30% d'essence.
Pour des sessions "circuits", obligé d'ajuster le réservoir avec le résiduel de mixte et recharge maximum de E10. Avec le moteur à 100% de charge, le débits des injecteurs est insuffisant, via les trims de compensations. Il faudrait reprogrammer pour modifier la plage d'ouverture des injecteurs.

A tester progressivement, chaque voiture ayant sa propre personnalité, 50% de E85, au début, pour voir.... La Twingo 3 de Madame a commencé à 71% de E85 sans aucun souci. Elle fonctionne parfaitement dans la plage jusqu'à 75%. Pas testé au-dessus.
Nous avons ainsi parcouru :

> 18 mkms avec la Twingo 3, en ~ 2 ans
> 33 mkms avec la 997, en ~ 3 ans

par fpmfc3 Lun 14 Mar 2022 - 15:39

je vais suivre tes conseils
merci Gillou91

je mettrais les corrections affichés au fur et à mesure des pleins

par oyeye75 Lun 14 Mar 2022 - 15:50

Bonjour
Je vais faire installer un kit Eflexplus sur une 996 C2 de 2001 (143 000 km) très prochainement. J'ai noté qu'il sera préférable de changer le filtre essence après quelques pleins.
Certains ont ils des retours sur ce kit?
merci

par fpmfc3 Lun 14 Mar 2022 - 16:56

oyeye75 pourras tu nous faire des photos de l'installation en détail ?

par **Thomas37** Lun 14 Mar 2022 - 21:15

Sur c4, le filtre à essence est plutôt accessible et a côté du bocal de liquide de refroidissement.

Sur C2 il est planqué bien en dessous du châssis avec des tubes et des tuyaux qui passent devant confused

par **Ratagaz** Lun 14 Mar 2022 - 22:01

En fait la marque du boîtier c est eflexfuel qui commercialise 2 boîtiers eflexplus et eflexpro.
Super boîtier, très bonne qualité, capteur ethanol et capteur de température compartiment moteur.
Tu peux le prendre sans soucis. Un peu galère à installer sur nos flat 6, l accès n est pas super facile, mais tu prends ton temps

par fpmfc3 Jeu 17 Mar 2022 - 16:31

je vais me lancer dans le mix e10/e85 sans modif pour l'instant

par **roda** Ven 18 Mar 2022 - 7:28

sans boitier ça marche aussi clin

par **PATRICE77** Ven 18 Mar 2022 - 10:28

Salut à tous,
C'est quoi svp votre consommation moyenne avec le mixte E85?
Moi environ 14 litres...
D'avance merci

par **Gillou91** Ven 18 Mar 2022 - 10:54

PATRICE77 a écrit:Salut à tous,
C'est quoi svp votre consommation moyenne avec le mixte E85?
Moi environ 14 litres...
D'avance merci

C'est très variable Patrice...

Pure urbain, sur quelques kms, donc moteur à peine en température => ~19/20 L
Pure routier sur mes transhumance 700/800 kms => ~ 14/14.7, allures 150/160....
Circuits => ~30/35 L en mixte très pauvre en E85....

par **PATRICE77** Ven 18 Mar 2022 - 11:02

Merci Gillou cela correspond à ma conso sur le routier
Je fais très très peu de ville et pas un super pilote pour faire du circuit.
clin

par **Reigua** Ven 18 Mar 2022 - 12:36

Hello

A regarder peut-être...

par **roda** Ven 18 Mar 2022 - 15:08

PATRICE77 a écrit:Salut à tous,
C'est quoi svp votre consommation moyenne avec le mixte E85?
Moi environ 14 litres...
D'avance merci

Idem pour moi, env' 14L en arsouillant un peu pour un mixte 80/20 !

par **PATRICE77** Ven 18 Mar 2022 - 15:15

Merci Roger , bon ben tout est normal alors et vive l E85 clin

par BEGNAT996 Ven 18 Mar 2022 - 17:16

E85, E85 oui ça fonctionne même sans boitier! Mais "quid" de nos 996 quand les ZFE vont être mises en place...
Je viens de fouiner et ça sent le roussi pour nos PORSCHE qui n'ont pas 30 ans (il se dit même de passer les collections à partir de 40 ans....)
C'est chaud patate cette affaire.

par **mataiva66** Ven 18 Mar 2022 - 17:47

BEGNAT996 a écrit :

(il se dit même de passer les collections à partir de 40 ans....)

Ouais et comme ils vont se baser sur l'âge du pilote.... Very Happy

hé bé on sera tous en collection !!! Surprised

par **xav590** Ven 18 Mar 2022 - 18:37

par ericmumu Mar 22 Mar 2022 - 23:18

bonsoir,
sur mon clk je roule plutôt 20-30 % en E85. A l'occasion d'une visite chez le mécano, on discute boitier ou reprog ou rien.
Il me dit que je fais une connerie de rouler ainsi même à ce %
Il faut une reprog ou boitier pour enrichir et ainsi graisser sinon je roule trop pauvre.
Je dépasse le 20% éthanol donc en dehors de la zone de tolérance des lambdas et je vais sécher les cylindres et les soupapes ...

Bref je ne sais plus ...

par **Gillou91** Mer 23 Mar 2022 - 1:21

ericmumu a écrit:Bref je ne sais plus ...

> 996 => 60 mkms à 100% de E85 pour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...
> 997 => 33 mkms au mixte de 75% de E85 + > 18 mkms pour la Twingo 3 de Madame....

+ bien d'autres.. Et ça roule toujours.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Change de mécano !.... clin

par **roda** Mer 23 Mar 2022 - 7:09

Change de mécano !.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
+1, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Surprised

par Gregory01 Mer 23 Mar 2022 - 7:09

On parle ici d'un clk AMG, pas d'une porsche ou twingo.
Je ne connais pas ce moteur qui réagit peut-être très différemment à l'E85. A part poser la question sur un forum Mercedes et vérifier le fonctionnement (sonde large bande et température des gaz d'échappement), on ne peut pas affirmer comme ça.

par Franck81 Mer 23 Mar 2022 - 8:09

Côté expérience, mon daily un SLK r170 qui vient de dépasser les 308 000 km dont 200 000 km en E85 à 100% avec un kit éthanol sans reprog !!!

par BEGNAT996 Mer 23 Mar 2022 - 8:12

ericmumu, ton mécano il ne ferait pas la pose de boitier par hasard? Very Happy

par ericmumu Mer 23 Mar 2022 - 8:54

Bonjour,
Non non ni boîtier ni reprog. Sur le forum Mercedes c’est partagé. Je dirai que peu ont osé. Ceux qui ont osé n’ont pas de problème. Mon mécano a dans son parc un SLK 171 1.8 turbo je crois, deux soupapes grillees. Le proprio roulait a 50/50 depuis 28000 kms.

par Gregory01 Mer 23 Mar 2022 - 9:02

Avec l'E85 il faut garder à l'esprit qu'il capte beaucoup l'humidité de l'air. Avoir un catch can est bénéfique. Et surtout il faut rouler très souvent !

par ericmumu Mer 23 Mar 2022 - 9:21

Catch can ?
Cela dit le principe du boîtier ou reprog est d’enrichir ce que ne ferait pas la régulation par les sondes.
Mais si on roule au sp, on va rouler trop riche ?
Quelle info dit à la voiture ou au boîtier le pourcentage de e85 ?

par **roda** Mer 23 Mar 2022 - 9:48

ericmumu a écrit:Bonjour,
Non non ni boîtier ni reprog. Sur le forum Mercedes c’est partagé. Je dirai que peu ont osé. Ceux qui ont osé n’ont pas de problème. Mon mécano a dans son parc un SLK 171 1.8 turbo je crois, deux soupapes grillees. Le proprio roulait a 50/50 depuis 28000 kms.

Des soupapes grillées ! Je pense que cette panne existait déjà avant que l'on commercialise l'E85 ....

par **Furax** Mer 23 Mar 2022 - 11:01

roda16 a écrit:
ericmumu a écrit:Bonjour,
Non non ni boîtier ni reprog. Sur le forum Mercedes c’est partagé. Je dirai que peu ont osé. Ceux qui ont osé n’ont pas de problème. Mon mécano a dans son parc un SLK 171 1.8 turbo je crois, deux soupapes grillees. Le proprio roulait a 50/50 depuis 28000 kms.
Des soupapes grillées ! Je pense que cette panne existait déjà avant que l'on commercialise l'E85 ....

Fine analyse, l'E85 ayant été commercialisé en France à partir de 2007 et les premiers moteurs à soupapes produits dès le début du 20e siècle. Smile

Pour info les ford T fonctionnaient à l'éthanol pur dans les années 20.

par ericmumu Mer 23 Mar 2022 - 11:03

Comment s’assurer que sans boîtier et sans reprog la voiture gère

par **Furax** Mer 23 Mar 2022 - 11:13

Tu roules beaucoup avec ton AMG ?

par ericmumu Mer 23 Mar 2022 - 11:14

4-5000 par an. Mais 15000 avec la 508 essence 225ch

par **Furax** Mer 23 Mar 2022 - 11:17

A 5000 par an aucun intérêt, pour la 508 elle est récente et doit tolérer un mélange E85 sans reprog.

par Gregory01 Mer 23 Mar 2022 - 13:54

ericmumu a écrit:Comment s’assurer que sans boîtier et sans reprog la voiture gère

Comme dit dans mon message avec une sonde large bande et une sonde EGT.

par **Thomas37** Mer 23 Mar 2022 - 13:57

roda16 a écrit:
ericmumu a écrit:Bonjour,
Non non ni boîtier ni reprog. Sur le forum Mercedes c’est partagé. Je dirai que peu ont osé. Ceux qui ont osé n’ont pas de problème. Mon mécano a dans son parc un SLK 171 1.8 turbo je crois, deux soupapes grillees. Le proprio roulait a 50/50 depuis 28000 kms.
Des soupapes grillées ! Je pense que cette panne existait déjà avant que l'on commercialise l'E85 ....

Oui mais ça ne vient pas par hasard.

En général, c’est a cause d’une surchauffe dans le bloc moteur.

Mais il faudrait un savoir plus sur cette Mercedes qui est en carafe pour en tirer des conclusions hatives.

par jpp Mer 23 Mar 2022 - 18:07

Gregory01 a écrit:
Comme dit dans mon message avec une sonde large bande et une sonde EGT.

Je vois bien l’intérêt d'une sonde large bande, d'une sonde EGT et d'une catch can sur une voiture préparée et optimisée pour tourner à l'éthanol et tirer le meilleur parti de ce carburant

Autant je n'en vois pas l’intérêt sur un moteur d'origine (non préparé) et pour un usage routier
Je ne pense pas non plus que les véhicules FlexFuel d'origine en soient équipés

Tu peux expliquer ?

par Gregory01 Mer 23 Mar 2022 - 19:47

C'est pour suivre de près et rester fiable.
Car les injecteurs d'origine sont utilisés aux alentours de 120 % dans ce cas. Et en plus si la pompe à essence commence à fatiguer, ça va pas tenir longtemps...
Et cette usure se voit vite à la large bande et aux EGT. Tests à faire lors de la conversion (et même sans chercher à gagner des chevaux). Après je n'ai pas dit qu'il faut garder les sondes en permanence.

Par contre le catch can c'est très fortement conseillé vue la prépondérance de l'éthanol à emmagasiner l'humidité...

Après si vous voulez jouer aux apprentis sorciers, libre à vous. Juste rappelez-moi le prix d'une réfection moteur ?

par patrick69 Mer 23 Mar 2022 - 20:33

Mon garagiste a rentré deux auto qui tourne au super éthanol avec le boîtier.
Résultat un trou dans la culasse à côté des soupapes.

par piwi Mer 23 Mar 2022 - 20:35

Le moteur de la BMW 116i E87 de mon épouse a rendu l'âme la semaine dernière à 140000 km. Se pose évidemment la question si l'utilisation d'E85 à 50 % y est pour quelque chose. On ne saura jamais...

On pensait que c'était la chaine de distribution qui était en cause mais non, quelque chose a cassé dans le bas moteur car il y a de la limaille de fer dans l'huile.

par Targa991 Mer 23 Mar 2022 - 21:52

Ha oue pour le coup ca calme.... j en saurai plus la semqine prochaine sur la pose d un boitier ethanol sur ma celerio, parait que les demandes ont ete multiliees par trois Smile

par Gandalph Mer 23 Mar 2022 - 21:55

Je reste quand même perplexe sur le fait de faire tourner à l'E85 un véhicule plaisir ne faisant que 5000 Kms par an....
C'est ce que fait ma voiture et je me vois pas rechigner sur 10 pleins d'essence par an... Sinon, je ne change pas les pneus et je ne la fait pas vidanger tous les ans... et ne parlons pas du liquide de frein de la vidange de la BV ou du pont avant....
Pour 10 pleins annuels, va falloir revoir les priorités... ou vendre la bagnole!