Changement embrayage, IMS (gros entretiens)

par alexis_c17 Mar 5 Mai 2015 - 15:57

Rappel du premier message :

Bonjour à tous ce week end J’ai fait un peu de mécanique. Depuis un moment le matin à froid sur ma 996 c2 de 1999 avec 118000 km pendant 4 – 5 min j’avais un bruit de courroie qui se faisait entendre après avoir changé la courroie ce bruit était toujours là. Je retire la courroie d’accessoire et le bruit est toujours là donc ça vient ni de la courroie ni des accessoires. Puis je remarque que lorsque je debraille le bruit change. J’ai compris. Je suis bon pour un changement d’embrayage. J’ai demandé à 5 spécialiste un devis dont 2 à qui j’ai emmené la voiture pour un diagnostic et que j’ai harcelé pendant un mois pour avoir le devis. Résultat j’attends toujours mon devis. Du coup je décide de le faire moi-même.

Donc au programme changement d’embrayage, changement du join spy du vilebrequin, changement du déshuileur, changement du roulement IMS avec montage d’un kit DOF de chez Tunersmotorsport, vidange moteur et vidange de boite de vitesse.

J’ai buté sur quelques points vous le verrez un peu plus loin. Tout ça m’a pris 4j non stop le week end a rallonge et le lundi offert par ma boite n’a pas été de trop. Bon je sais je ne suis pas rapide mais pour ma défense j’étais seul on m’a juste aidé pour descendre et remettre en place la boite.

Voici le début.

Tout d’abord on commence par enlever les 2 caches plastiques sous le châssis et une petite barre en alu dont voici les photos une fois démontés.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite on démonte les cardans et on vidange la boite pour qu’elle soit moins lourde lorsqu’il faudra la descendre. J’ai trouvé cette étape plutôt facile, les boulons des cardans sont accessibles il suffit juste de pousser la voiture pour avoir les derniers qui sont derrières. Sur cette photo on voit bien le bouchon de vidange de boite. On aperçoit aussi le bouchon de remplissage qui est à l’opposé des sélecteurs de vitesse.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On se prépare à enlever la boite on soulage la boite pour sortir totalement le support de boite.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On déconnecte le levier de vitesse de la boite ainsi que le fiche de contacteur de marche arrière.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On enlève totalement le support de boite voilà à quoi ça ressemble une fois enlevé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Une fois que le moteur et la boite sont calés on peut commencer à démonter les vis qui maintiennent la boite sur le moteur. Là encore rien de difficile, s’est bien pensé à part cette fichu vis qui est tout en haut de la boite (entre la carrosserie et la boite). Pour cette vis là il vous faudra les bonnes clés et baisser légèrement le moteur pour pouvoir avoir suffisamment de place pour passer la bonne clé. Il y a aussi une vis spéciale du xzn clé 10. Une fois tous les vis enlevés, j’ai enlevé la boite à la main avec quelqu’un pour m’aider mais je vous conseille d’utiliser un outil spécialement pour ça. Voici la boite démontée.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ici l’ancien embrayage encore monté et si l’on regarde juste dessous on voit que le joint spy du vilebrequin n’était plus du tout efficace par la présence d’un mélange poussière huile noire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Maintenant on va changer le déshuileur qui n’est pas très fiable (déjà changé sur mon ancien boxster 3.2s) on voit qu’il est tout gras ça ne lui fera pas de mal d’être changé surtout que maintenant que la boite est sortie l’accessibilité est beaucoup plus facile.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J’ai un peu galéré quand même à le sortir les colliers ne sont vraiment pas pratiques surtout avec si peu d’accessibilité. Le plus dur a été de retirer le tuyau le plus haut celui avec du liquide de refroidissement a l’intérieur.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mise en place du nouveau déshuileur. Bien vérifier que le bas du déshuileur soit bien emboité voici 2 photos l’une ou il paraissait bien emboité et l’autre ou il est vraiment bien emboité. On ne voit rien donc mon portable ma servi de miroir pour vérifier. Si vous regarder les photos de l’ancien déshuileur le joint du bas est simplement un joint torique alors que sur le niveau c’est un joint avec plusieurs lèvres.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le déshuileur étant en place on s’attaque au démontage de l’embrayage ici rien de compliqué clé a choc et on dévisse l’embrayage et le volant moteur.
Voici l’embrayage
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ici la comparaison entre l’ancien et le nouveau on voit bien que l’épaisseur n’est pas la même. Sur la deuxième photo on peut voir que les rivets avaient commencés à être attaqués côté boite l’autre côté est moins usé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici le volant moteur avec le roulement que j’ai sorti à l’aide d’une douille de cliqué et d’un marteau. Pour info la ref de ce roulement est un 6202 2rs c3 (4.60 chez 123roulement en skf contre 29 chez rose passion). Le nouveau roulement est passé au congel quelques heures pour faciliter sa mise en place puis réinséré à l’aide d’une douille plus grosse.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite on s’attaque au roulement ims

Comme j’ai acheté le kit dof il va falloir que je perce un trou pour laisser passer le kit. Donc pour ne pas que de la limaille entre dans le moteur je vais d’abord faire le trou avant d’enlever l’ancienne flasque. Je perce à la perceuse pour le trou d’amorce et agrandissement et fignolage au dremel.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Une fois le trou fait on cale le moteur : on place la pige sur la poulie du vilebrequin lorsque l’encoche de la poulie du vilebrequin est en face de l’encoche sur le bloc moteur. On enlève les capuchons verts cachant les bouts d’arbre à came et on bloque les cames (outil fourni dans le kit démontage ims de chez fvd). On desserre les tendeurs de chaines.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On desserre les 3 boulons de flasque et on retire la flasque en faisant levier dans les encoches prévu à cet effet.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Maintenant on va extraire le roulement. Voici l’outil de chez fvd.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On place l’outil et on tourne jusqu'à sortir le roulement. J’ai un moteur de 1999 donc double rangée de bille pas de doute possible donc pas de clip à enlever. Sur un simple rangée il faut avant enlever le clip.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sur cette photo on voit de l’huile qui sort de l’arbre intermédiaire. De l’huile a traversé le roulement donc les flasques ne sont plus étanches, rien de bien étonnant. On peut voir aussi que l’arbre est creux (pour ma part je n’ai pas planqué de drogue a l’intérieur peut être une autre fois). Surprised

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici le roulement une fois démonté
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sur cette photo j’ai enlevé une des flasques pour voir ce qu’il y avait comme graissage à l’intérieur du roulement. Résultat : de l’huile moteur et plus du tout de graisse. Le roulement n’a pas de jeu. Je ne sais pas si c’est un signe de faiblesse ou si c’est dû au jeu C3 mais on entend légèrement les billes lorsqu’on le secoue.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ici grosse frayeur lorsque j’ai retiré le roulement de l’outil de démontage je me suis aperçu qu’il manquait un bout du clip retenant le roulement. J’ai passé au moins une heure à chercher le bout de clip qui manquait en priant pour qu’il ne soit pas tombé dans le moteur lorsque j’ai retiré le roulement. Finalement non je l’ai retrouvé par terre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite Je mets en place mon nouveau roulement dans l’arbre intermédiaire. Pour info il faut utiliser avec le kit dof un roulement skf 3204 2rs c3 avec une flasque de retiré. Normalement tout est fourni sauf le roulement. Tunersmotorsport a été généreux lorsque j’ai acheté mon kit sur leur site ils ne m’ont pas fait payer les frais d’importation et m’ont offert le roulement. Sinon le roulement s’achète pour 99$ qui se rajoutent aux 799$ du kit. Le kit est livré avec 2 clips et 2 cales. Un pour les roulements 2 rangées et un pour les simples rangées. J’ai mis au congel le roulement avec le kit de montage pendant quelques heures pour faciliter sa rentrée dans l’arbre. Une fois le roulement inséré sans problème. Je mets en place la flasque du kit et là deuxième catastrophe ma clé dynamométrique ou la colle du kit ou le boulon est merdique l’un des 3 boulons de la flasque casse net au ras du carter moteur finalement après 2 heures de lutte acharné je fini par retirer à l’aide d’une pince fine le bout de boulon cassé sans dégâts sur le carter moteur.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sur cette photo on aperçoit la sortie du kit dof qui passe par le trou que j’avais précédemment effectué.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Maintenant reste à relier cette partie à la prise qui se trouve sur l’arrière gauche du moteur près du réservoir de liquide de refroidissement. Là encore grosse galère pour se brancher. Très peu d’accès pour serrer et la colle fourni pour bloquer les boulons sèche trop vite. Résultat pas le temps de serrer que la vis est déjà fixé. Du coup j’ai démonté 3 fois avant de comprendre que la colle posait problème. Voici le résultat finale :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite on s’attaque au joint spy du vilebrequin. Il vous faudra l’outil pour l’enfoncer. Voici le plan trouvé sur un site internet anglais. Désolé pour l’auteur je ne le site pas je ne saurais retrouver ou j’ai trouvé ce plan.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite il faut retirer l’ancien joint pour cela je me suis aidé de ce tuto qui est vraiment très bien fait.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

donc on perce l’ancien joint et avec 2 vis et une plaque de fer on va retirer le joint. J’ai tapoté avec un marteau sur la plaque de fer pour le faire sortir. Ensuite grâce à l’outil 20 eur chez le tourneur fraiseur du coin j’ai inséré mon nouveau joint.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mon joint est inséré reste plus qu’à replacer mon volant moteur et mon embrayage.

Voilà le volant et le nouvel embrayage monté. Sur la photo il n’y est pas mais j’ai utilisé le centreur d’embrayage spécifique qui m’a couté dans les 20 eur chez jean busé. On voit aussi sur cette photo derrière le volant moteur le kit dof monté (avec écrit dof sur la flasque entre les 2 boulons). On voit une partie qui ressort entre les 2 boulons c’est là qu’est branché le tuyau qui amène l’huile au roulement.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Reste ‘’plus qu’à ’’ remettre la boite. Et là on s’est amusé. Je l’avais sorti avec mon père sans outil juste à la force de nos petits bras par contre je savais très bien que je ne pourrais pas la remettre à bout de bras car elle n’a pas l’air mais elle pèse lourd. Du coup je suis allé voir le mécano de mon village (Mr Drouillard à Meursac (17) que je remercie) et qui m’a prêté un outil spécial pour remettre la boite (un vérin sur roulette avec une griffe au bout qui tient la boite). Après avoir remis la boite on remet en place le support de boite, les cardans et on purge l’embrayage. Là j’avais acheté spécialement pour ça un power bleeder. J’ai passé beaucoup de temps à purger le récepteur à cause de certaines bulles qui ne voulaient pas s’échapper et m’empêchaient de débrayer. Une fois l’embrayage purgé la pédale va beaucoup mieux. Elle est plus souple et surtout le point d’embrayage ne se fait plus une fois la pédale pratiquement relâché. Le point de débrayage et d’embrayage est redevenu normal. Donc attention lors d’un achat d’occasion lorsque la pédale est dure et que le point d’embrayage se fait une fois la pédale relâché presque à fond ça sent l’embraye bien fatigué. Pour ma part je me doutais que j’aurai cette opération à effectuer mais je ne pensais pas qu’elle viendrait si vite (acheté a 114500km opération à 118200km). Celle-ci m’aura couté à peu près 1800 € tout compris (kit embrayage 300€ kit dof 800€ kit de montage ims 250€ deshuileur 130€, huile pièces diverses 150€, et le reste outils divers (power bleeder, kit torx xzn allen, clé dynamometrique))

Merci de m’avoir lu, vos commentaires sont les biens venus.

par **GoldenPie** Lun 7 Sep 2015 - 10:33

daimler45 a écrit:Golden des casses d'IMS changées il y en a de répertoriées, même si personne ne le crie sur les toits

+1 Completement d'accord !

par **bishop77** Lun 7 Sep 2015 - 10:40

Dis donc Alexis, t'as des prédispositions ?, t'es du métier?, car moteur en place, en 4 jours, chapeau bas pour faire un truc pareil, t'as peur de rien. Bravo et ça vaut bien un aura.
Pour la petite histoire, (je m'en suis pas vanté) j'ai remplacé 3 fois de suite le joint spy côté volant moteur, car soit il allait trop loin dans le carter (il n'y a pas de butée pour le bloquer) ou soit il partait de travers, toi du premier coup tu l'as mis en place (sifflet). Effectivement après je me suis confectionné un outil avec un manchon en tuyau PVC d'écoulement pour le rentrer bien droit.
Pour toutes les questions que l'on peut se poser sur le roulement IMS, moi je pars du principe qu'il n'y a pas besoin de le lubrifier par un circuit d'huile déporté car il est déjà bien lubrifié comme cela et surtout l'huile qu'il reçoit, eh bien c'est de l'huile en moins pour toutes les autres parties du moteur, mais ça, ca n'engage que moi. En tout cas, bravo

par BEGNAT996 Lun 7 Sep 2015 - 16:33

Ce système "DOF" est pas mal en effet!
Mais un roulement sans flasque est aussi lubrifié par le biais de l'arbre, non, ou je me trompe?

par **bishop77** Mar 8 Sep 2015 - 6:32

Non Begnat, aucune lubrification "forcée" au niveau du roulement, juste projections et barbotage partiel de l'huile moteur, je reste convaincu que cela reste suffisant néanmoins. C'est le pari que j'ai fait avec mon moteur et pour l'instant ça à l'air de vouloir se confirmer.

par mildiou1 Mar 8 Sep 2015 - 10:28

Euh, après avoir lu ce post, je reste toujours aussi admiratif du travail effectué et une question me taraude l'esprit. Mais je me dis qu'elle doit être d'une bêtise monstre, ou qu'elle paraîtra telle à ceux d'entre vous qui s'y entendent en mécanique...
Bref, la voici : convient-il de changer, à un moment ou à un autre, l'embrayage sur une boîte automatique...? Mad

par type996 Mar 8 Sep 2015 - 10:46

@mildiou :
Ya pas d'embrayage à changer sur une boite auto, mais un convertisseur de couple qui a la même durée de vie que la boite LOL

@les autres :
Je suis moi aussi admiratif devant le travail effectué par Alexis.
Ca me laisse par contre songeur quand deux "spécialistes Porsche" de mon coin me répondent "on touche pas à l'IMS". Donc encore et encore, méfiance autour des "pros" qui se baptisent "specialiste Porsche" mais ne font que vidange/filtres ...

par **bishop77** Mar 8 Sep 2015 - 10:54

oublies la phrase "embrayage à remplacer" sur n'importe quelle boite auto de n'importe quel constructeur ! y en a pas !

par mildiou1 Mar 8 Sep 2015 - 11:25

Et voilà, je mourrai moins bête ! J'ai un moral du tonnerre maintenant...Merci.

par **GoldenPie** Mar 8 Sep 2015 - 13:09

bishop77 a écrit:oublies la phrase "embrayage à remplacer" sur n'importe quelle boite auto de n'importe quel constructeur ! y en a pas !

C'est en effet plutot le viscocoupleur qu'il arrive parfois de remplacer sur une boite auto. Quoique attention, les boites double embrayages étant considérées comme des boites auto, elles ont des disques à bain d'huile (et non à sec comme sur les manuels) qui s'usent et qu'il peut arriver de remplacer.

par Invité Mar 8 Sep 2015 - 15:31

type996 a écrit:@mildiou :
Ya pas d'embrayage à changer sur une boite auto, mais un convertisseur de couple qui a la même durée de vie que la boite LOL

@les autres :
Je suis moi aussi admiratif devant le travail effectué par Alexis.
Ca me laisse par contre songeur quand deux "spécialistes Porsche" de mon coin me répondent "on touche pas à l'IMS". Donc encore et encore, méfiance autour des "pros" qui se baptisent "specialiste Porsche" mais ne font que vidange/filtres ...

Tu risques d'avoir le même genre de réponse en CP, car c'était la réponse toute faite il n'y a pas si longtemps.
Depuis certains sont revenus à la raison.

Quand aux pros spécialistes de vidanges il y en a des tonnesssssssssssssssssssss

par alexis_c17 Lun 14 Sep 2015 - 15:01

Je ne suis pas du metier bishop mais j'aime la mecanique meme si des fois je le ferais bien faire par quelqu'un d'autre vu le temps que ça peut prendre à y réflechir et à mettre en place. Pour le joint spy j'ai fait fabriquer une pièce a partir d'un schéma trouvé sur un site anglais (j'ai mis le schema dans ce post) . Ca me l'a enfoncé droit mais 0.5 mm voir 1 mm trop loin mais apparemment ça ne fuit pas.

par BEGNAT996 Lun 14 Sep 2015 - 16:19

J'avais lu sur un site anglais, que le problème du joint spy à la pose n'est pas la profondeur mais le positionner bien droit!

par **GoldenPie** Lun 14 Sep 2015 - 16:26

C est marrant ces problèmes de joints spi. C est aussi le cas sur les Lands rover ! Il fallait d ailleurs le décaler un poil par rapport à l ancien pour éviter qu il se retrouve dans les marquage laisses par l ancien...