Combien vous a couté le changement de votre IMS?

Rappel du premier message :

Voilà un petit récapitulatif; A combien votre changement d'IMS vous êtes t'il revenu en tenant compte de la boite méca ou tiptro?

Car il semble que actuellement, on arrive à des aberrations du simple au double...

J'ai la facture de RS Motorsport à Anould sous les yeux, donc:
- Kit embrayage et roulement ims >>> TTC 1801€ le 14/02/14 pour 97 S.

Pour quel modele de kit remplacement ? On a vu qu'il y a plusieurs modèles avec des technos assez différentes...

roulement à billes céramiques.

RS motorsport sont super bien placé point de vue tarif.

Pas cher du tout.

Sauf erreur de ma part, RS Motorsport ne monte pas de roulement à billes céramiques.

Pas à ce prix là...

PFAFF a écrit:Pas à ce prix là...

Et pourquoi pas à ce prix là ? Un roulement semi céramique (les roulements LNE ou FVD n'ont que les billes en ceramique, pas la cage... seul le roulement de bishop est full ceramiques) FVD c'est environ 300 euros... moi j'en ai eu pour environ 2000 euros pour l'embrayage/joint spi/roulement chez chez un autre confrère de RS.

Pourquoi pas à ce prix là ?

Euh, parce que ce sont eux qui me l'ont dit, c'est tout

Je leurs téléphonerai pour avoir plus de précisions sur ce sujet. Mais c'est ce que m'avait dit le vendeur. Et vu où le roulement est placé, je n'ai pas sorti la boite pour vérifier.

A voir car il semblerait que tu ais payer + cher que leur forfait donc peut-être as-tu un autre roulement que celui qui mettent habituellement.

A voir sur la facture ou avec eux.

Sur la facture n'est mentionné que le forfait avec seulement un décompte m/o et tva. Pas d'infos sur les pièces. Je les appellerai demain ou semaine prochaine avec le numero de la facture.

Petite réflexion concernant les tarifs pour les changements sur les tiptro. On est sur ce marché dans une fourchette allant de 1800 à 3500€ alors ...

Je discutais récemment avec un autre membre du forum venu me faire une petite visite et de notre discussion est sortie une idée.
Il semble que ce n'est quasiment qu'en france que l'on tombe la totalité du moteur/boite pour changer cet IMS, ne serait il donc pas possible que ceux facturant le plus bas prix ait trouvé une astuce permettant de changer cet IMS sans tomber la totalité du groupe ???

Sinon nous avons soit d'un coté des voleurs soit de l'autre des gars qui travaillent à perte .

Il me semble que l'on ne dépose que la boîte

Il semblerait que seule la boite serait déposée dans le cas d'une boite manuelle.

Par contre, dans le cas d'une tiptro, ce serait l'ensemble moteur/boite.

Je vais rappeler les deux indépendants qui m'ont fait un devis afin de vérifier ce point. Bien vu Didier.

Oui oui, pour une boite tiptro il faut descendre l'ensemble groupe boite....

BEGNAT996 a écrit:Oui oui, pour une boite tiptro il faut descendre l'ensemble groupe boite....

Seulement en France ...Semble t'il

Allez je m'y mets,

Je comprends pas qu'il faille descendre le moteur pour changer l'IMS sur une Tiptronic
Que je sache, sur une manuelle ou une auto l'IMS est placé au même endroit côté moteur !
Une fois la boîte sortie, quelle soit manuelle ou automatique on accède à l'IMS.

Là c'est une bonne question... peut être une question de poids de la boite?

Quel que soit le poids de la boite et la version, manuelle ou auto, une fois sortie, (la boite)
l'IMS est toujours au même endroit !
Donc je vois pas pourquoi tomber le moteur ?

Pour mon cas, sur une tiptro, ils m'ont expliqué qu'il ne fallait pas tomber le moteur. C'est plus galère à accéder à certaine vis mais ils y gagnent en temps et également en coût puisque le fait de tomber le moteur augmente la MO et également le coût du liquide de refroidissement qui apparament coute un bras au vu de la quantité !

En théorie, vous avez peut-être raison en disant que sortir la tiptro n'est pas indispensable mais, pour le moment je n'ai vu que des propositions de dépose moteur/boite pour remplacer le roulement/axe d'IMS.

Est-ce que l'un de vous aurait réussi sans ?

Je vais bientôt faire la manip sur ma 997, je demanderai pour une Tiptro.

Golgaut95 a écrit:Pour mon cas, sur une tiptro, ils m'ont expliqué qu'il ne fallait pas tomber le moteur. C'est plus galère à accéder à certaine vis mais ils y gagnent en temps et également en coût puisque le fait de tomber le moteur augmente la MO et également le coût du liquide de refroidissement qui apparament coute un bras au vu de la quantité !

C'est un CP qui t'a expliqué ça ?

l'indépendant chez qui je l'ai fait faire et j'ai eu confirmation par un CP qu'ils tombaient le moteur avec changement des fluides.

PFAFF a écrit:En théorie, vous avez peut-être raison en disant que sortir la tiptro n'est pas indispensable mais, pour le moment je n'ai vu que des propositions de dépose moteur/boite pour remplacer le roulement/axe d'IMS.

Est-ce que l'un de vous aurait réussi sans ?

Un gars du fofo box-cayman change le sien sur un 2.5 de 98 il ne tombe que la boite
reportage photo à venir je les copierai ici

Allez on relance un peu.
Je sors d'une longue conversation avec Bastien Fabre de FAAC à Nanterre au milieu de voitures à nous faire tous pâlir .
ON PEUT DONC PARFAITEMENT CHANGER L'IMS D'UNE TIPTRO SANS TOMBER L'ENSEMBLE, l'astuce est donc bien la.
Un bémol cependant cet exercice impose de démonter certains éléments peu accessibles avec le risque de casser certaines visseries ce qui a pour conséquence d'augmenter alors sensiblement la facture au lieu de la faire baisser.

Voila un mythe définitivement levé

Hello,

C'est peut-être mieux de tout déposer alors...
C'est comme lorsqu'on "bricole", qu'on veut en démonter un minimum et qu'on passe au final beaucoup plus de temps que si on avait démonté plus...
Là c'est un peu pareil sauf que le risque est financier...

Pour moi ce sera entre 1300 et 1400 embrayage +mécanisme et ims 
Bien sure pas de facture pour la main d'oeuvre

Pas de facture car au black ou "tu" le fais toi-même???

Du black et du sérieux

Merci pour ta franchise.
Y'en aura pour environ 500€ de main d'œuvre logiquement?

En tout cas je dis qu'il n'y a pas de petites économies... On a beau rouler en PORSCHE, ce n'est pas pour ça qu'il faut dépenser sans compter...

Phiphi c'est le tarif proposé par RS MOTORSPORT  avec facture ... Mais c'est trés loin

daimler45 a écrit:Phiphi c'est le tarif proposé par RS MOTORSPORT  avec facture ... Mais c'est trés loin

Il font comment pour vivre avec un minimum de 1000 € de pieces

C'est une question récurente à laquelle je n'ai pas de réponse

Si le travail est bien fait OK, mais j'ai peur qu'à 1500 € l'embrayage et l'IMS + la MO ??
A moins que ce soit fait par des apprentis ?

Il me semble que la réputation est excellente : http://www.rs-motorsport.fr/tarif.php?id=10

APrès je m'explique pas le coût effectivement

bonjour à tous 
nous faisons les roulements IMS  sur les 966 , 997 et boxster 
les tarifs sont suivant la demande du client .
embrayage récent ou vidange de boite récente 

996 ou 997 meca 
changement IMS simple =1400 euros
changement IMS + embrayage = 1800 euros

boxster meca
changement IMS simple =1600 euros
changement IMS + embrayage = 2000 euros

996, 997 ou boxster tiptro
changement IMS simple =1900 euros
changement IMS + vidange boite = 2100 euros

le garage est à evreux (27 EURE) , 90 kms de paris 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

OK et pour la tiptro vous démontez tout l'ensemble ou vous déshabillez le haut moteur pour atteindre le démarreur et démonter le visco en passant par le trou qu'il laisse aprés démontage ??

on dépose l'ensemble , la sécurité est preferable au risque je pense

daimler45 a écrit:Phiphi c'est le tarif proposé par RS MOTORSPORT  avec facture ... Mais c'est trés loin

Hello,

Y'a un p'tit écart de prix quand même...

filou cayenne, tu installes quelle marque et référence de roulement? (par exemple pour un simple rangé)

pour le simple rangé c'est un IMS avec billes céramique

l'idée est de fiabilisé , donc de poser le kit original de modification et non de jouer avec l'achat d'un kit de moins bonne qualité pour gratter 150 euros ttc 
ce qui fait 10 à 15% de la facture finale avec le risque de probleme de fiabilité 

je ne joue pas avec çà !!!
notre optique est de faire de la qualité au prix juste et non du discount 

je me suis rendu sur le site RS MOTORSPORT
j'ai regardé different tarif sur les cayennes , chose que je connais tres bien 

il sorte une vidange + filtre de boite tiptronic pour 240 euros ttc 
alors la j'attend la surprise 
sur le cayenne il faut changer differente piece pour le faire , prix d'achat plus de 280 euros ttc :
- 9 litre d'huile ATF 3309
- filtre de boite 
- joint de carter 
- divers joints 

il faut mini 3h pour faire la vidange 
en cp porsche le tarif est de 700 à 900 euros 
nous sommes nous à 540 euros

je pense que cette societé affiche des tarifs beton sur internet mais lors de la prise de rdv le devis est quelque peu modifié à la hausse ...

c'est ce genre de comportement qui m'a pousser à ouvrir un garage specialisé porsche 
sur les differents club ou je suis inscrit (cayenne ou 928) , le sujet est toujours les meme sur les tarifs pratiqué par certain

C'est quoi ce "kit original de modification" ? 
D'une part je ne savais pas que Porsche faisait un kit,  d'autre part, y a au moins 3 à 5 differentes solutions toutes aussi relativement fiables (ça ne le sera jamais autant que d avoir un moteur sans Ims 😁)  les unes que les autres... Après je ne pense pas qu'il y ait dans ces roulements de seconde monte (car c'est de ça dont il s'agit), un original + qu'un autre...

Tssssst attention à ce que tu sembles affirmer sur les prix affichés sur le site ... Cela pourrrait trés vite devenir de la diffamation.

De plus les avis sur ce spécialiste sont assez unanime dans le bon sens

Par contre en un FVD et un LN il y a 300€ mini de différence en prix de vente facial 

Exact ! Et certains pros ! Passent de l'un à l autre sans modification du prix du forfai(puisque il s agit d un forfait )... et c est souvent du LN vers le fvd...

remarque TRES intéressante, lue sur un un autre forum :

"M'étant renseigné et ayant pris repérage avec qques spécialiste de ce changement, quelle n'a pas été ma surprise, quand , ayant voulu confirmer la prise de rdv, le spécialiste (RSO dans le 78); que j'avais eu 2 fois en ligne dans le mois précédent, m'a indiqué avoir décidé d'arrêter le changement de cette pièce ! (alors qu'il le faisait depuis 4-5 ans). 
Raison ?
il viens de récupérer une 996 avec un IMS changé ... ayant cassé de la même façon ! au bout de 21000 km (fait en un an, donc un gros rouleur). Il n'en n'a pas d'autres, mais sachant que les conducteurs occasionnels font entre 3 et 5000 km par an, d'après lui il n'avait pas atteint la limite de fiabilité du nouvel IMS
l'IMS changé était du classique (LMEngineering) - censé être garanti 50K km (80K par le passé)..."


Ca remet en perspective plusieurs trucs que j'avais évoqué sur la précédente page : 

- il y a plusieurs qualités de roulement de rechange
- le remplacement ne signifie pas qu'il n'y aura pas de casse ultérieure et encore moins une garantie de fiabilité "à vie"

Se pose aussi peut-être la question du bon montage de ces roulements lors du remplacement. L'extraction, la pose, le remontage sous la voiture sur un pont (moteur en place) n'offre peut-être pas toutes les certitudes d'un montage usine...

@filou cayenne : 
moi non plus je ne comprends pas comment RS Motorsport gagne sa vie en pratiquant les tarifs TTC pratiqués sur son site. J'ai déjà publié mes interrogations sur un autre post. ... ca fait partie des mystères du monde Porschiste.

Je le redis, sur certains roulements remplacés , les bagues extérieures semblaient présenter des signes de frottement contre l arbre d ims... se pose donc aussi la question de défauts non pas sur le roulement mais sur l arbre lui même. 

De ce fait le roulement est soumis à des contraintes supplémentaires

Donc pour ceux là,  changer le roulement ne changera rien puisque le fait qu il casse n est qu une conséquence !