travaux pratiques : démontage du démarreur
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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Comité de soutien des pauvres vieilles 996 contre l'invasion des 997 flambantes neuves et qui sont mieux à tout point de vue.
konst- VIP 2000
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Remplacement du démarreur sur 996 a écrit: Depuis qq temps le démarreur avait tendance parfois à rester enclenché plusieurs secondes après avoir démarré le moteur et ça ce traduisait par un sifflement bref mais désagréable
Apres diagnostic du chef d'atelier du CP accompagné de ses conseils éclairés et gratuits je me suis décidé à me lancer ce soir dans les travaux pratiques
Il est vrai que je me suis largement reposé sur mon ami Philippe grand spécialiste Triumph, féru de mécanique avec lequel je bricole et rénove des Spitfire. Bon il est vrai qu'une Porsche n'est pas une Triumph de 1976 surtout sur le plan de l'accessibilité moteur ! mais on est pas des manchots et avec une bonne préparation documentaire (merci Fab57) la partie m'a semblée jouable et elle le fut
voilà la théorie :
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Passons maintenant à la pratique ! ! ! !
Démontage
En tout premier lieu déconnection de la batterie puis démontage du manchon de liaison de la boite à air --> pas de pb
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puis démontage de la boite à air et déconnection de la sonde à air, ah on y voit plus clair (la courroie et ses poulies)
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on déconnecte toutes les prises électriques, pneumatiques, hydrauliques ----> tj pas de pb
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on démonte l’extrémité du câble d’accélérateur
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puis il faut enlever le tube T de répartition d'air; Là ça coince un peu, il faut le travailler comme le fait une sage femme.
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Ne pas oublier de débrancher le petit tuyau diam 4 de prise de dépression simplement piqué à l’arrière du tube en T.
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ça y est on aperçoit enfin le démarreur et son solénoïde la bas tout au fond.
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On commence par débrancher l’alimentation en prenant bien soin de ne pas laisser tomber les écrous dans le moteur !
douilles de 13 et 10 ( écrous M8 et M6 )
Puis on déboulonne le démarreur grâce à une clef à cliquet équipée de 3 rallonges et d’un cardan, vu la profondeur. Utiliser une douille 17 (écrou M10)
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voilà le BB il est pas beau ce petit ! ! !
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Le démarreur à coté du fameux tube T difficile à enlever .......et à remettre ! ! !
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Nettoyage et graissage
Démonter le moteur grâce à ces 2 vis pour accéder au collecteur et aux charbons
coté collecteur, nettoyage à la bombe « contact électrique » et changement des charbons si nécessaire
coté entrainement mécanique, nettoyage à la bombe « W40 » des 3 pignons satelites et de la couronne dentée ainsi que du pignon hélicoïdal puis graissage
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démonter le solénoïde du lanceur grâce à ces 3 vis pour accéder au levier et à l’axe du lanceur
nettoyage à la bombe « W40 » et graissage
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Voir l’excellent tuto de ssbn29 ici
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ses photos (merci à lui)
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remontage
Remontage exactement en sens inverse
Mais ATTENTION de ne pas oublier de rebrancher le petit tube de prise de dépression à l’arrière du tube T.
Couple de serrage
M10 : fixation démarreur 45Nm - M8 : câblage 15Nm - M6 : câblage 6.5Nm
durée totale de l'opération : 4H
Dernière édition par ollin01 le Jeu 15 Aoû 2013 - 14:35, édité 1 fois
ollin01- VIP 2000
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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mieux vaut avoir un lion dans son moteur , qu'un ane au volant
rsbreton- VIP 3000
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
par contre, ca enleve un peu de charme au facture porsche si nos Etincelant conducteur font les petite bricole de ce genre eux meme.
Bravo l'artiste. Meme avec ce tuto, je suis pas sur que j'attaque ca sur la mienne
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La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
NeronLeVelu- VIP Team Porsche
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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mieux vaut avoir un lion dans son moteur , qu'un ane au volant
rsbreton- VIP 3000
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
salut fab ;)
fab57- 3000 tr/mn
- Age : 54
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
fab57 a écrit:bravo guy et merci pour ce reportage ........(une belle facture d'économisée quand même.)
salut fab ;)
en grand partie grace à toi Fab, tu sais bien maintenant depuis le temps que je n'aime pas m'embarquer sans biscuits :roll: et c'est souvent toi qui me les fournit ;)
ollin01- VIP 2000
- Age : 78
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
ollin01 a écrit:fab57 a écrit:bravo guy et merci pour ce reportage ........(une belle facture d'économisée quand même.)
salut fab ;)
en grand partie grace à toi Fab, tu sais bien maintenant depuis le temps que je n'aime pas m'embarquer sans biscuits :roll: et c'est souvent toi qui me les fournit ;)
c'est toujours avec plaisir ;)
fab57- 3000 tr/mn
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
NeronLeVelu- VIP Team Porsche
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
NeronLeVelu a écrit:fab, tu est noter couteau suisse du forum, il n'y a pas une honorification pour cela ? (si un admin passe dans le coin ...)
j'approuve à 100%
messieurs les Admin il faut faire qq chose ;)
ollin01- VIP 2000
- Age : 78
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
la poisse quoi en tous cas MERCI les gars
fab
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fab57- 3000 tr/mn
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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NeronLeVelu- VIP Team Porsche
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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ollin01- VIP 2000
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
J'ai revé de ce tuto
![sunny](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sunny.png)
![cheers](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cheers.png)
Serieux depuis décembre ma petite me fait le coup du demarreur qui couine
![Razz](/users/2514/34/10/71/smiles/979445.gif)
Je me suis tapé la honte récemment sur le parking d'un centre commercial...Genre démarrage d'une vieille mémère.
De plus ma batterie à rendu l'âme entre temps...
Donc je me suis mis à la recherche d'un tuto...Mais rien de trouver de trés interessant.
Mais farnchement chapeau bas pour celui ci
![affraid](https://2img.net/i/fa/i/smiles/affraid.gif)
J'ai bien sur changé ma batterie et en ai profité pour remettre une identique à c'elle d'origine un 88 Ah. (code option sous mon capot et carnet) Depuis le demarreur ne couine plus, mais je trouve qu'il peine un peu...
Quand tu dis que t'as voiture démarre au 1/4 de tour, celà veux t'il dire une réele amelioration par rapport à avant nettoyage et dégrippage ?
Que veux tu dires par essaie à vide ? Test direct batterie ?
Dernière édition par larson le Mer 27 Jan 2010 - 0:45, édité 5 fois
larson- 1000 tr/mn
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
NeronLeVelu- VIP Team Porsche
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
![Very Happy](/users/2514/34/10/71/smiles/313819.gif)
Cela ne me pose plus de probléme techniquement desormais pour passer à l'acte
![Twisted Evil](/users/2514/34/10/71/smiles/51745.gif)
Et pis j'ai rien à faire ce week end
![bounce](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_bounce.gif)
larson- 1000 tr/mn
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
NeronLeVelu- VIP Team Porsche
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Pourquoi pas ;) Des ptits shoot video HD
@Fab
Vraiment desolé d'apprendre celà
![No](https://2img.net/i/fa/i/smiles/kopfschuettel.gif)
Bon courages à toi et ta famille.Et puis dites vous que pour le matos en dehors de certain aspect sentimentales que l'assurance est là ...
larson- 1000 tr/mn
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
JNG- 6000 tr/mn
- Age : 72
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
![pale](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_pale.gif)
je m'etais fait visiter aussi une fois...je venais de debarquer dans ma maison...pelouse par encore semer, allées pas encore faite , et la 2 loustics en train de me voler mon luminaire
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
![pale](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_pale.gif)
je me leve , me fout en short...ben oui , je dors tout nu :lol: , je leur demande s'ils veulent un coup de main , et la ils se barrent en faisant tomber quelques lampes...y en a meme un qui s'est rétmaé la gueule dans le talus
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
je monte dans mon auto et les poursuit...j'ai reussi a les rattrapper...
![Cool](/users/2514/34/10/71/smiles/234256.gif)
c'etait 2 gamins qui faisaient les marioles et qui piquaient tout ce qu'ils trouvaient
depuis ce jour , je dors avec mon gun sous mon oreiller
![Twisted Evil](/users/2514/34/10/71/smiles/51745.gif)
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mieux vaut avoir un lion dans son moteur , qu'un ane au volant
rsbreton- VIP 3000
- Age : 48
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
petite precision :larson a écrit:
Quand tu dis que t'as voiture démarre au 1/4 de tour, celà veux t'il dire une réele amelioration par rapport à avant nettoyage et dégrippage ?
elle a toujours bien démarrée mais elle faisait ces derniers temps un couinement du à la rotation du petit pignon restant engagé trop longtemps sur la couronne. Apres vérification de l'état de ce pignon, nettoyage et huilage de l'axe en le faisant translater, remontage, le bruit a totalement disparu. J'espère pour longtemps ! !
Que veux tu dires par essaie à vide ? Test direct batterie ? c'est ça 2 cables reliant les 3 contacts (terre+alim+solénoïde)
Nous étions 2, c'est vrai, mais l'un des 2 ne faisait que donner les outils dans la main du chirurgien et les ordres (devinez qui ? ;) ) car il n'y avait la place que pour 1 bras , et encore ! ! ! !
ollin01- VIP 2000
- Age : 78
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Milax Le Vagabond- VIP 5000
- Age : 60
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Milax a écrit:Question bete, j'ai lu quelque part qu'il ne fallait pas netoyer les moteurs à cause du vernis de protection qu'ils ont.Cela risquait plus de les endomager
je pense que tu veux parler du vernis isolant qui recouvre les enroulements, le bobinage.
il ne faut evidemment pas toucher à ce vernis
d'ailleur pour l'atteindre il faudrait démonter le demarreur en pièces détachées, ce que je n'ai pas fait.
ollin01- VIP 2000
- Age : 78
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
rsbreton a écrit:
depuis ce jour , je dors avec mon gun sous mon oreiller
ah, il est plus dans ton short ? c'est ta voisine qui va etre deçue
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
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NeronLeVelu- VIP Team Porsche
- Age : 54
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Dans ton cas (ollin) il restait "accroché" mais la voiture démarrait. Sur la mienne, j'ai l'impression d'une batterie plate mais elle est récente 6 mois et chargé (déchargé 1 fois en hiver mais rechargée depuis et alternateur la remet à 12varret /14v marche.
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NeronLeVelu- VIP Team Porsche
- Age : 54
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Plusieurs symptômes sur un démarreur:
Le lanceur (petit cylindre clair sur la photo): il fait avancer le petit pignon que l'on voit sur la photo au bout du démarreur. si le lanceur est out, pas de démarrage, si il est un peu grippé il reste en avant et le pignon reste entrainé par la couronne moteur (sifflement de celui d'ollin)
Le pignon: il entraine dans un sens et libre dans l'autre, c'est ses dents qui souffrent le plus (ou celle de la couronne moteur que l'on voit dans le trou sur le moteur) si c'est lui, bruit désagréable de craquement au lancement et au bout de sa vie plus de lancement (après un gros bruit)
le démarreur (cylindre noir): moteur qui fait tourné le pignon quand il est avancé.
moteur mort reconnaissable on entend le "TAC" du lanceur qui avance mais rien qui tourne
idem aussi si la batterie est faible, elle entraine le lanceur mais n'a pas assez de pêche pour entrainer le moteur très gourmand en courant
Gexflat- VIP 3000
- Age : 70
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Merci pour le retour en tout cas
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NeronLeVelu- VIP Team Porsche
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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Le FLAT, y'a rien de mieux...
Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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NeronLeVelu- VIP Team Porsche
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Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Gexflat- VIP 3000
- Age : 70
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
que je m'arrete 2 ou 3 fois avec roulage de 10 minutes entre c'est la meme chose.
La batterie est bonne en voltage mais est peut etre naze en débit, c'est pas une de CP mais d'un pro porsche. Je l'avais changé car symptome identique et je pensais que c'était la batterie (que j'ai donc sans doute changer a tort, une bonne 80 Ah revendu par porsche)
moteur du demarreur, cosses défaillantes (donc debit de courant insuffisant) ou neiman me semble le plus probable avec une hésitation sur moteur et cosses. Les cosses serait évidement le moins cher.
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La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
NeronLeVelu- VIP Team Porsche
- Age : 54
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
bernard996- 7000 tr/m
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
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NeronLeVelu- VIP Team Porsche
- Age : 54
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
merci ollin (ca faisait un petit temps, tu hibernais ?)
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NeronLeVelu- VIP Team Porsche
- Age : 54
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
tres pris par les gros pb de santé de mon petit fils
![pale](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_pale.gif)
ollin01- VIP 2000
- Age : 78
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Prompt rétablissement à ton petit fils - Bon courageollin01 a écrit:
tres pris par les gros pb de santé de mon petit fils![]()
jéjé
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" L'humanité est une famille entière et indivisible. Je ne peux me désolidariser même de l'âme la plus noire. " Mahatma Ghandi
Pingouin l'poissard- VIP 5000
- Age : 52
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Petite MAJ de mon tuto suite au redémontage du démarreur 3 ans après pour la même raison qu'initialement : sifflement bref au démarrage suite au retard du désengagement du pignon.
Cette fois ci j'ai approvisionné un démarreur en échange standard car l'effet du W40 sur celui d'origine n'a duré que 3 ans (15OOOkms).
guyO
ollin01- VIP 2000
- Age : 78
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
tatayé- VIP 10 000
- Age : 55
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
J’ai pris rendez-vous avec mon CP ce matin même pour la mienne, car elle fait scrouiiii au démarrage, et je n'ose pas m'aventurer dans un démontage du côté moteur.
J’ai trouvé sur YouTube un enregistrement qui ressemble au bruit en question:
Porsche 996 C4 Screech on start up
Je pense que c'est ce que tu avais aussi ...
![Cool](/users/2514/34/10/71/smiles/553164.gif)
Au passage il y a un test d'un démarreur j'ai découvert que cela ne fait pas que tourner mais que cela se rétracte ...
PORSCHE 911 996 STARTER MOTOR TEST
Bonne soirée
junk
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Porsche 997.2 4s PDK 2010 (depuis jan-2016)
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Porsche 996 C4S Manuelle 2002 (Dec 2012-Jan2016)
junk- 3000 tr/mn
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Pour info, n importe quel voiture peux rouler sans demarreur, il suffit de pousser simplement et de remettre la masse sur la voiture, si je me rappel bien le + est juste a isolé.
tatayé- VIP 10 000
- Age : 55
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
oui ça faisait exactement le même bruit
maintenant tout est rentré dans l'ordre
![bgb](/users/2514/34/10/71/smiles/792873.gif)
ollin01- VIP 2000
- Age : 78
Re: travaux pratiques : démontage du démarreur
Hehe Ce bruit sur une une porsche ca fait mauvais genre ...ollin01 a écrit:@junk
oui ça faisait exactement le même bruit
maintenant tout est rentré dans l'ordre
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