disque arrière collant

Salut les amis,

Depuis 2 à 3 semaines, quand je desserre le frein à main, et que je fais avancer le véhicule, il semblerait que les plaquettes restent coller aux disques (à l'arrière). Au moment d'avancer, il y a une retenue, puis un bruit qui ressemble au décollement d'une ventouse. Serait-ce le symptôme d'une usure quelqconque ? Ou un produit de lavage qui s'est incrutsté sur les plaquettes (j'utilise du "Meguiar's Jantes" pour nettoyer mes intérieurs de roues) ?
Quelqu'un aurait-il eu une expérience similaire ? 

Merci les amis !

Que les plaquettes restent collées au disques, c'est un classique du freinage de nos voitures, avec l'humidité des routes/disques/plaquettes ou bien après lavage !!! Pour le frein à main, il agit sur des mâchoires de tambours, situés au centre du moyeu de chaque roue AR.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  Pas de risque de blocage de ce côté là, sauf ennui mécanique... 

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Le détail, lien ICI 

Merci Gillou mais je ne parle pas un mot d'anglais ! 
En fait je voulais surtout savoir s'il pouvait y avoir des conséquences fâcheuses après une telle réaction mécanique. Mais vu ta réponse, j'interprète cela comme une banalité et donc, je n'ai pas à être inquiet.
Thank you ! (ah baah si quand mêeeeemme !)

Si c’est par temps de gel, ton câble peut mal se desserrer.
Pour être sûr, regarde si une de tes jantes est chaude après avoir roulé.
En tout cas une retenue et un décollage « bruyant » c’est pas normal pour moi.

Ah ! je roule rarement en temps de gel (sauf ce matin!) et elle dort dans un endroit sec et tempéré (~ 13°). Ceci dit il y a une odeur de chaud depuis quelques temps, mais je n'ai pas recherché à repérer l'endroit. Il faut dire qu'après la pose du Scart (il y a peu de temps), j'ai senti clairement une odeur de métal chauffé après chaque sortie. Et que je ne m'en suis pas inquiété plus que ça. 
Je me rends compte à présent que ça m'a fait perdre mes repères (olfactifs). Je ne sais plus qui sent quoi 
Bon. Le câble de frein à main ne ferait pas bien son boulot ? A vérifier !
Merci

En fait si tu as un bruit de décollement, j’dirais que ça vient pas de ton câble... Ton bruit signifie que les mâchoires restent collées et qu’au premier effort elle se décolle. Tout du moins en partie.
Approche tes mains des jantes au prochain roulage et tu seras vite fixé ;)

Macmarcus a écrit:Ah ! je roule rarement en temps de gel (sauf ce matin!) et elle dort dans un endroit sec et tempéré (~ 13°). 

Ne te prend pas la tête avec ça, les plaquettes sur les 996 et 997 collent sur les disques dès qu'elles sont mouillées. C'est l'oxydation du disque à l'interface des plaquettes qui génère ce phénomène....
Tu peux même faire l'expérience par toi-même aspergeant tes 4 roues avec ton jet d'eau, puis tu gares ta voiture en freinant, histoire d'avoir un peu d'humidité plaquettes/disques. Le lendemain, l'oxyde sur les disques aura légèrement bloqué tes plaquettes qui feront "glang" au décollement.... C'est tout !!!

Bonne manipe  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

       @ Mac :  J'ai eu aussi ces désagréments avec la 996 (4s)  lorsqu'elle était remisée pendant QQ temps au garage . 
Au point de faire le forcing avec la première pour faire "lâcher" les plaquettes , le tout dans un bruit assez impressionnant pour la situation .
Je dis bien les plaquettes , car je ne tire jamais le frein à main pour la mettre au repos (et à plus forte raison en hiver)  pour l'humidité résiduelle qui peut se loger dans les gaines de commande , mais plutôt avec une vitesse engagée . 


Aujourd'hui le cas est différent avec la 997 PDK  (position parking oblige) 


Fait l'expérience sans F à M et voit ce que cela donne , ainsi tu pourras bien mieux déterminer la cause .

"Tu peux même faire l'expérience par toi-même aspergeant tes 4 roues avec ton jet d'eau"
Gillou, ça sera juste avec un vaporisateur, parce que les jets d'eau en ville, c'est juste pour les fontaines ou les statues des héros d'antan.

Fait l'expérience sans F à M et voit ce que cela donne , ainsi tu pourras bien mieux déterminer la cause .

Je retiens vos conseils et je vous tiens au courant.

Et encore merci !!!!

Je connaissais pas les plaquettes qui collent... Merci aussi

Ca me le fait aussi et je ne mets jamais le frein à main sur ma tiptro uniquement la position parking !

Furax a écrit:Ca me le fait aussi et je ne mets jamais le frein à main sur ma tiptro uniquement la position parking !

Tout a fait d'accord avec toi, par temps humide et si l'auto reste garée quelques jours ne pas mettre le frein a main si la configuration du terrain le permet.
Les mâchoires risquent alors de coller dans les tambours.

            Ces symptômes sont bien spécifiques à toutes les 996 et aux 997 phase 1 , car ce phénomène 
que j'ai bien connu avec la 996  (ça c'est pour ceux qui ne lisent pas plus haut)  
ce "problème" , je ne l'ai plus du tout avec la PDK , même en rentrant du lavage .


D'ailleurs la première chose que l'on fait tous (je pense) est d'assécher les surfaces de contact 
sur les premières centaines de M , avec plusieurs freinages successifs , non ?
 
Et si on pousse un peu plus loin ce que vous avancez sur les plaquettes mouillées et disques trempés 
pourquoi ce problème ne se vérifie pas sur les autres voitures que l'on passe au karcher ? 
C'est pas curieux à expliquer ça , non ???    
Un  candidat pour une explication  rationnelle ?  (Bon je sais qu'il fait beaucoup de vélo) 

Flat Drôme a écrit:            Ces symptômes sont bien spécifiques à toutes les 996 et aux 997 phase 1 , car ce phénomène 
que j'ai bien connu avec la 996  (ça c'est pour ceux qui ne lisent pas plus haut)  
ce "problème" , je ne l'ai plus du tout avec la PDK , même en rentrant du lavage .


D'ailleurs la première chose que l'on fait tous (je pense) est d'assécher les surfaces de contact 
sur les premières centaines de M , avec plusieurs freinages successifs , non ?
 
Et si on pousse un peu plus loin ce que vous avancez sur les plaquettes mouillées et disques trempés 
pourquoi ce problème ne se vérifie pas sur les autres voitures que l'on passe au karcher ? 
C'est pas curieux à expliquer ça , non ???    
Un  candidat pour une explication  rationnelle ?  (Bon je sais qu'il fait beaucoup de vélo) 

J'ai eu ce soucis sur toutes mes voitures. 405 Clio Boxster Impreza brz...

J'ai encore eu le cas ce soir et je trouve ça chiant.

Mode [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] activé 

Sans entrer dans des considérations techniques de métallurgie des aciers, c'est tout simplement une question de choix du type d'alliage choisi par Porsche. Il existe une myriade de nuances, dans les catégories ci-dessous...

• Les faiblement alliés
  
• Les fortement alliés
  
• Les inoxydables
  
• Les multiphasés
  

Tous les aciers sont des bases fer/carbone, et c'est la proportion de carbone et d'additifs (chrome, nickel, molybdène, etc...) qui va les différentier, classe par classe.

Pour les disques Porsche, ce sont certainement des faiblement alliés, riches en fer et peu additivés, qui les rendent plus sensibles à la corrosion.

Par exemple, sans connaître la nuance exacte de celui utilisé par Porsche dans son cahier des charges, j'opterai pour un 35NiCrMo16 (0.35% de carbone, 4% de nickel, du chrome et du molybdène en faible teneur) qui présente l'avantage d'être peu cher car très courant, d'être d'une très bonne usinabilité, ET qu'il présente d'excellentes qualités de résistance aux chocs ainsi qu'une belle tenue des propriétés mécaniques jusqu'à 600°C....

Enfin, chaque constructeur ayant son cahier des charges pour chaque pièce mécanique explique les variances de tenue à la corrosion des disques de 996/997.

Mode Prof déactivé  

+1, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tout a fait d'accord avec toi, par temps humide et si l'auto reste garée quelques jours ne pas mettre le frein a main si la configuration du terrain le permet.
Les mâchoires risquent alors de coller dans les tambours.

Je penses que c'est idem pour les autres voitures, quand je lave à "grand eau" le Nissan, le résultat est le même, les plaquettes collent sur les disques où la rouille apparait, deux où trois actions sur la pédale de frein et le problème est réglé et je ne sert jamais le frein à main quand je la parque au garage !

        [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , 
Bah , ce que je voulais faire passer . . . c'est qu'avec la  PDK , pour la stationner au garage , 
je m'y prend tjrs de la même manière mais , à ceci près que je suis obligé de positionner le sélecteur 
sur position parking si je veux enlever la clef du contact , et cela bloque donc les freins sans pour autant 
avoir le problème pour repartir . 
Et pour préciser le truc de blocage avec la 996 4S , c'était bien  les roues AV qui se trouvaient bloquées 
au point que même des fois , il fallait s'y reprendre à plusieurs fois , en serrant les dents tellement la situation 
était autant ubuesque que désagréable . . .  
Ce qui serait intéressant de savoir , c'est si les 997 ph 2 ont ou pas ce problème ?  

Flat Drôme a écrit:Bah , ce que je voulais faire passer . . . c'est qu'avec la  PDK , pour la stationner au garage , 
je m'y prend tjrs de la même manière mais , à ceci près que je suis obligé de positionner le sélecteur 
sur position parking si je veux enlever la clef du contact , et cela bloque donc les freins sans pour autant 
avoir le problème pour repartir .
 . . .  
Ce qui serait intéressant de savoir , c'est si les 997 ph 2 ont ou pas ce problème ?  

Pour moi, quand on mets sur P la PDK, on bloque la boîte mais pas les freins. 
Sur ma 991, si je ne mets pas le frein de parking électrique et seulement le P du sélecteur, la voiture bouge de quelque cm si le sol n'est pas droit .

Flat Drôme a écrit:          Tiens ???  
Tu fais bien de soulever le truc , car pour moi , c'est la 1ère boite toto que j'ai dans les mains .
Donc pour toi , tu penses que la position "P" verrouille la boite un peu comme si elle restait en prise 
mais sans agir sur les freins ?  
Je veux bien croire qu'elle ne m'a pas tout raconté !  Je vais creuser de ce côté là ! 


Merci Franck , 

Pas sur car je ne connais pas la PDK, mais sur toutes les boites auto la position P agit sur la boite et non sur les freins.
Sur mes BVA je n'utilise quasi jamais le frein a main.

Un mode P ne remplace pas un frein à main sur une voiture en boitoto.
Peut-être sur les dernières c'est couplé électriquement avec le frein de parking électrique lui aussi, mais sur toutes les boitotos plus anciennes que j'ai pu conduire il y avait toujours un frein à main séparé et mécanique.

Je mets tout le temps sur P sans frein à main quand je sors du garage et c'est en pente assez prononcé et je peux te dire que c'est plus efficace que le frein à main.

Furax a écrit:Je mets tout le temps sur P sans frein à main quand je sors du garage et c'est en pente assez prononcé et je peux te dire que c'est plus efficace que le frein à.

Tu as tout à fait raison Gilles, c'est justement l'avantage des boîtes autos.... Au USA, on ne fait que ça, le frein à main servant plutôt de ralentisseur de secours !!!  

Perso, il m'est arrivé une fois de rouler quelques centaines de mètres avec le frein à main serré sur mon ex 996..... ce truc à mâchoires ne sert que de ralentisseur, et bloque uniquement nos voitures sur le plat ou faible pente. Par sécu, dans les pentes prononcées, j'engage une vitesse, inverse au sens de la pente/sens de la voiture.

PS: tout ce blabla sur le frein à main n'a rien à voir avec le "gland" de collage des plaquettes... 

Retour de test des freins collants sur ma 996 4S :
 1 - Frein à main desserré (seconde enclenchée) + temps humide = roues collées (qui se manifestent par un "clang" quand le véhicule avance).
 2 - Frein à main serré + temps sec = pas de retenue

Contrairement à ce que j'ai énoncé au début de ce post, le frein à main n'était pas en cause.
C'est bien l'humidité qui collent les plaquettes sur les disques, et non une usure quelconque des mâchoires de freins.
Mais bon, vous le saviez déjà...c'est juste que j'aime bien rabâcher...

J'ai eu ce clang au démarrage jusqu'au problème de panne 
la cause était tout autre, mauvais serrage des demi arbres de sortie de boite, il semble que certaines pièces de serrage doivent être absolument remplacées, les plaques entretoises et les goujons de serrage...

Tu parles d'un entretien "courant", ou bien d'un remplacement après changement de boite ?

Non après dépose du moteur

Macmarcus a écrit:Retour de test des freins collants sur ma 996 4S :
 1 - Frein à main desserré (seconde enclenchée) + temps humide = roues collées (qui se manifestent par un "clang" quand le véhicule avance).
 2 - Frein à main serré + temps sec = pas de retenue

Contrairement à ce que j'ai énoncé au début de ce post, le frein à main n'était pas en cause.
C'est bien l'humidité qui collent les plaquettes sur les disques, et non une usure quelconque des mâchoires de freins.
Mais bon, vous le saviez déjà...c'est juste que j'aime bien rabâcher...

 !!!... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]