Topic évolutif : suivi de ma 996 C4S

Rappel du premier message :

Salut à tous !

Je me présente, Alexandre 27 ans, j'habite dans les coins de Nancy.

Je franchis enfin le cap de la présentation après une longue période en sous-marin car je suis sur le point d'acheter une 996 C4S !

Je suis passionné d'automobile et de leur mécanique. J'en ai d'ailleurs fait mon métier, je suis moniteur de pilotage. 

Actuellement je possède une Clio 3 RS R27 et une Mitsubishi Lancer Evolution 7 (qui va bientôt être en vente et qui sera remplacée par la porsche). 

Pour parler un peu plus de ma futur acquisition, c'est donc une C4S de 2003 avec 130k km. 

J'ai pour habitude d'acheter des auto avec un peu de frais dessus car ça me permet de négocier le prix et surtout de pouvoir contrôler les travaux et les pièces installées !

Sur celle que je suis sur le point d'acheter j'ai prévu de faire : 
_ IMS, SPY et embrayage
_ Echappement (un silencieux est fissuré sur le lèvre du bas), en plus c'est un PSE...
_ Un peu de carrosserie

J'ai pas mal de factures des entretiens chez Porsche, quand je les dépouille je trouve qu'ils abusent un peu sur certaines choses. D'ailleurs j'ai été étonné de voir qu'à la dernière vidange ils ont mis de la total Activia 9000 0w40. Personnellement j'aurai plutôt mis de la 5w50. 

Pour illustrer cette rapide présentation je vous joins une photo : 
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A bientôt sur la route ;)

La norme constructeur est de 2.5b av et 3.0b ar (je suis en 225 av et 295 ar).

Pour l'instant j'ai respecté ces normes à chaud sur "petit" circuit.

Pour être dans le milieu, la pression ne veut pas dire grand grand chose. En fait elle va surtout dépendre du style de conduite et de la monte pneumatique (certains pneus ont une carcasse plus rigide que d'autres qui ont un flanc très mou nécessitant de la pression pour éviter qu'il ne se couche).

J'avais déjà un peu anticipé à froid en mettant 2.3 et 2.8 ce qui m'a fait environ 2.6 et 3.1 à chaud au bout de 3 tours.
J'ai simplement plus que j'étais très loin d'usé les flancs, donc j'ai un peu baissé. C'est dommage j'avais oublié mon thermomètre laser pour regarder si la température sur le pneu était homogène (assez dur à appliquer sur la NS car on repart direct sur la route).

Au top toutes ces modif.
Une voiture bien chouchoute. Dans l'Est il y a beaucoup de passionnés d'automobile. C'est vrai que le ring c'est quelque chose à faire dans sa vie. Je l'ai déjà fait par le passé avec mon m3 et dernièrement avec le 996. C'est toujours aussi Magic et impressionnant a faire  mais hélas ça devient surpeuplé et là aussi il y a des kéké et des mecs qui jouent leur vie pour un chrono.bref c'est une superbe 4S et changer son échappement sur une voiture de sport est la première des choses à faire
Pour tes amortisseurs et vu que tu fais de la piste, je te conseillerais plus des B8 avec des ressorts courts plutôt que des B4.

Le ring est une expérience à faire. Mais honnêtement il y a trop de caisses complètement préparées (vidées, arceau, semi slick etc etc). Beaucoup n'y vont plus par plaisir mais par frime du chrono ce qui engendre des comportements détestables en piste.

Pour les suspensions pour l'instant je laisse comme ça. On a regardé les courbes d'usure pendant le Ct et ils sont encore très bons. Sur circuit je ne me suis pas senti handicapé. Mais l'avenir il est clair que si je change je mettrai du b8. Je ne mettrai pas de ressorts courts car elle est déjà surbaissée et je frotte partout (angle d'attaque de 10 degrés).

La en priorité c'est vraiment le carter cloisonné. Ça serait con de faire un moteur à cause de ça. 
Ensuite ça sera les sièges qui sont vendus chez 9evo je pense.

Mais pour l'instant je suis tellement satisfait de cette auto.

Un peu de nouvelles, avec la pose d'un short shifter type GT3.

Une modification simple, mais efficace, je suis vraiment content du résultat.
Ce qui est top c'est que mon ancien levier commençait à avoir du jeu, celui-ci a été complètement gommé !

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Et cette semaine, elle part en carrosserie

Un peu de nouvelles ici.

La C4S se porte à merveille. Je roule assez souvent avec, je lui ai mis quasiment 5000km !

Mais maintenant il est temps de la faire évoluer un peu.

Donc j'ai commandé :
_ Carter cloisonné FVD
_ 2 suspensions avant, 2 paliers, 2 triangles inf, 2 rotules de directions, 2 biellettes de direction, 2 biellettes de barre stab (en gros train avant quasi neuf au complet), j'ai commandé les pièces sur différents sites et j'en ai pour 978,16 €
_ serrure de porte conducteur, car ma vitre perd la mémoire sur l'abaissement de la vitre quand on ouvre la porte.

alex_track a écrit:Un peu de nouvelles, avec la pose d'un short shifter type GT3.

Une modification simple, mais efficace, je suis vraiment content du résultat.
Ce qui est top c'est que mon ancien levier commençait à avoir du jeu, celui-ci a été complètement gommé !

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Et cette semaine, elle part en carrosserie

C'est quoi exactement ce short shifter ?

C'est celui qu'on trouve un peu partout sur internet, les prix vont de 30€ en chine à 600€ sur des sites spécialisés (pour le même produit).

Voilà le train avant est refait à neuf ! Tout était mort ! Les coupelles, les silentblock. Les têtes d'amortisseur complètement rouillées. Mais le pire c'est que les amortisseurs sont ok

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Ca va lui faire du bien à la mémère. Par contre, j'ai commandé deux biellettes de bar stab mais ce ne sont pas les bonnes. Il faut que je recommande ça.

Oula, mon topic repassé en 3ème page du forum, il faut que je remédie à ça. 

La c4s se comporte toujours à merveille. 

Histoire de la vitre conducteur :

J'ai enfin résolu mon problème d'ouverture de vitre conducteur. Pour rappel, du jour au lendemain à l'ouverture de la portière conducteur, la vitre descendait puis remontait directement. 

Pour rappel, l'indication d'ouverture de porte est faite par 3 switchs :
_ Un poignée extérieure;
_ Un poignée intérieure;
_ Un serrure. 

Après divers conseils, j'ai changé le switch de la poignée intérieure. Sans résultat.

Puis j'ai changé la serrure. A nouveau sans résultat. Par contre, quand je ferme ma porte ça fait le son du voiture neuve !

Ensuite j'ai changé la batterie, car selon certains la batterie faible pouvait entrainer un bug de la vitre. Sans trop y croire, de toutes façons il fallait que je la change, à chaud le démarrage était relativement faiblard. 
Bien entendu, ça n'a rien changé au problème. 

Et enfin, en suivant aucun conseil de personne. J'ai changé le moteur de lève vitre. Et là miracle, l'ouverture de ma vitre en même temps que la porte fonctionne enfin !

Donc si des personnes ont ce symptôme. Ne changez pas 36000 pièces. Il s'agit du moteur de lève vitre qui doit certainement plus retenir la position à opter selon l'ouverture de la porte. 

Commandes du père Noël :

J'ai un peu craqué au black friday qui m'a permis d'avoir de très bonnes remises. 
Alors sur ma liste du papa noël :

_ Boitier USB / bluetooth dension qui se met à la place du chargeur 6CD. Il modernisera bien la 996. 

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_ Une durite "directe" d'admission. 

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_ Un papillon de GT3 en 82mm (72mm) d'origine. Avec un "T" sur mesure (qui me coûtera 4 fois moins cher que l'IPD). 

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Entretiens divers :

Je lui ai fait une petite vidange en même temps que l'installation du carter plus profond FVD !
Je suis passé à la 10w40 motul 300v, après étude c'est l'huile qui a la viscosité à froid et à chaud qui correspondent le mieux à mon utilisation. 
J'en ai également profité pour faire une petite purge du liquide de frein au RBF600 (haute température). 

A venir :

Je suis en train de voir pour me faire un échappement inox à clapet à un prix défiant toute concurrence (-1000€) et ainsi récupérer mon système PSE.

Donc si quelqu'un est intéressé, je vais revendre mes silencieux top gear (il y a une vidéo sur mon topic pour se donner une idée du son => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ). 

A plus sur la route ;)

beau suivi de ta 4S, félicitation !

Petite installation du dimanche. Le papillon de GT3 avec son plenum.

Je n'ai pas eu le temps de tester, car il fait extrêmement moche dehors ! On verra ça plus tard.

Sinon installation parfaite, je n'ai juste pas réussi à mettre la durite en silicone, le papillon est trop gros. J'ai dû remettre celle d'origine qui est plus souple.

Comparaison des admissions (73mm vs 82mm). On voit que le plenum d'origine a de gros diamètres de sortie, mais le papillon est plus petit !
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On démonte l'admission d'origine :
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Le plenum est installé :
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Puis le papillon GT3 :
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Le tout est remonté et finalement c'est invisible avec l'admission d'origine.
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A voir ce que le kit donne par rapport à un kit IPD. J'en ai eu pour 400€ en tout pour le papillon + le plenum + la durite.

Au final je ne suis pas déçu de ne pas avoir pu monter la durite d'admission en silicone, car le diamètre de celle d'origine est déjà de 80mm (en forçant un peu le papillon de GT3 est rentré). Je pense que ce genre de kit est inutile. Il y a peut-être même une perte car on perd la réserve d'air qu'il a au niveau du petit poumon (il me semble que c'est surtout utile en reprise).

J'ai déplacé ton sujet dans la rubrique appropriée.

Merci

Aujourd'hui, c'était essai de mes nouveaux silencieux TopGear avec valve !

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Montage sans encombres comme d'habitude avec TopGear. Niveau sonore par rapport à mes anciens silencieux, ça grogne un peu moins, mais étrangement valves ouvertes je passe au même niveau sonore au test dB à 4000 tours (92dB).

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Et c'était aussi l'occasion de sortir la 4s pour la bonne cause au téléthon sur le circuit de Chenevières. J'ai fait en tout 120km de baptêmes soit environ une 15aine.

Petite photo souvenir de ma baleine au téléthon 

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T'as réussi à mettre une 4S en travers ?

Bien sûr, avec les bonnes techniques de pilotage c'est très facile ;)

Terrible la photo. Et en plus pour la bonne cause. À l'époque je le faisais au circuit Carole mais là-bas ça ne se fait plus.


Pour la ligne il va falloir le mettre une vidéo pour qu'on en profite nous aussi

Il faut que je fasse une vidéo, elle doit s'être un peu libéré. 

Par contre j'ai perdu un peu les vocalises roques de mon ancienne

piwi a écrit:T'as réussi à mettre une 4S en travers ?

Rien de plus facile, avec une 911, grâce à l'effet "sac à dos" conjugué avec un bon transfert de masse. Le freinage charge les roues AV et décharge les AR... Le braquage fait le travail, la voiture tourne toute seule sur les roues AV n'ayant pas assez de poids sur l'AR. La gestion se fait ensuite avec un filet de gaz pour une 2RM alors qu'une 4RM demande de mettre "la gouache" pour entretenir la dérive.
Il est plus "facile" d'apprendre la technique sur circuit de glace ou sur circuit humide dédié à cela .

J'avais aussi mentionné que pour une 4RM, 1 à 2 crans de frein à main facilite la mise en dérive, c'est même enseigné sur le circuit du Mans lors de l'apprentissage de la glisse avec leurs Porsches à disposition, sur piste humide, pour faciliter le travail du débutant.

benfuit a écrit:J'aimerai bien savoir glisser comme ça.

Attention Ben à l'apprentissage avec ta voiture... Une boîte tripto n'est pas vraiment l'idéal pour ça ET, en cas de loupé avec décrochage non contrôlé, tu ne peux pas débrayer la boîte de vitesse.... Si la voiture repart en marche AR (cela arrive quelques fois) et tu risques un blocage hydraulique de celle-ci... (C'est ce qu'avait mentionné RPM 78 à Marc du fofo, qui voulait tenter l'expérience lors du dernier roulage aux Ecuyers...) Du coup, lui puis sa femme sont venus faire un tour avec moi !

Autre point dommageable de la triptro, les boutons de commande de la boîte sur le volant... Lorsque l'on apprend à gérer "l'affaire", il est facile avoir un doigt traînant sur lesdits boutons et passer involontairement un rapport, en plus ou en moins.... Pas top. 
Perso, j'ai loué 2 fois des 996 en boîte triptro sur le circuit de l'Ouest Parisien (Dreux) pour faire du drift pur, je leur préfère leur M3 en boîte méca !!!  

Aller encore une petite pour la route

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très beau cliché, félicitations pour ce beau drift et pour la cause aussi

Un peu de news ici.

Changement d'une durite d'eau qui avait un "T" en plastique fissuré et des pare chaleur des bobines qui étaient un peu attaqués par la rouille au niveau des fixations.

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Beau topic!!! Je me suis régalé en le lisant!

Merci, je tâche à ce qu'il y ait du bon contenu ;)

Gillou91 a écrit:

piwi a écrit:T'as réussi à mettre une 4S en travers ?

Rien de plus facile, avec une 911, grâce à l'effet "sac à dos" conjugué avec un bon transfert de masse. Le freinage charge les roues AV et décharge les AR... Le braquage fait le travail, la voiture tourne toute seule sur les roues AV n'ayant pas assez de poids sur l'AR. La gestion se fait ensuite avec un filet de gaz pour une 2RM alors qu'une 4RM demande de mettre "la gouache" pour entretenir la dérive.
Il est plus "facile" d'apprendre la technique sur circuit de glace ou sur circuit humide dédié à cela .

J'avais aussi mentionné que pour une 4RM, 1 à 2 crans de frein à main facilite la mise en dérive, c'est même enseigné sur le circuit du Mans lors de l'apprentissage de la glisse avec leurs Porsches à disposition, sur piste humide, pour faciliter le travail du débutant.

benfuit a écrit:J'aimerai bien savoir glisser comme ça.

Attention Ben à l'apprentissage avec ta voiture... Une boîte tripto n'est pas vraiment l'idéal pour ça ET, en cas de loupé avec décrochage non contrôlé, tu ne peux pas débrayer la boîte de vitesse.... Si la voiture repart en marche AR (cela arrive quelques fois) et tu risques un blocage hydraulique de celle-ci... (C'est ce qu'avait mentionné RPM 78 à Marc du fofo, qui voulait tenter l'expérience lors du dernier roulage aux Ecuyers...) Du coup, lui puis sa femme sont venus faire un tour avec moi !

Hum... déjà le reflex faut l avoir pour débrayer..   lol...
Avec mon ancien bloc rayé, j avais décidé d y aller comme un gros porc lors de la dernière sortie aux ecuyers du forum. Après la chicane de ralentissement que j ai pris comme un sauvage... ça  a pas rater... je suis parti en dérive dans le virage er ai fait toute la ligne droite en triple tête à queue..  je crois que ce jour là je devais avoir une bonne étoile... en plus de me retrouver en sens inverse sur la piste j avais calé car pas débrayé lors du triple tête à queue. Bah foutu pour foutu j j ai quand même fait 1000km après cette expérience et... 


Tada..... au démontage du bloc... y avait plus seulement les cylindres rayés mais aussi... la distri qui avait pris un coup dans la gueule. La chaîne tellement tendue prête a sauter une dent que même son démontage a été une vraie merde... 

Voilà voilà... bon je pense que de toute façon mon moteur était tellement rincé que... euh... même avec une distri décalée je ne me serai rendu compte de rien. Après ça j ai encore fait une sortie à la ferte gaucher... et bon là quand j ai vu que j avançait comme un boeuf ... je me suis dit : bon quand faut changer le bloc faut le changer.

Moralité ... La distri peut prendre elle aussi un gros coup dans la gueule

Oui, ne pas débrayé lors d'un tête à queue fait très mal à l'auto, bien plus qu'on ne le pense.

Tout morfle en prenant une rotation inverse très rapide.

Quand vous perdez le contrôle, manoeuvre de sécurité direct = frein écrasé + embrayage. Ca évite à la fois de se satelliser en limitant les têtes à queue et la distance d'arrêt. Mais ça permet également de ne pas caler et de repartir vite d'un endroit pas forcément bien placé.

Intéressant ça je n'y avais jamais pensé...
Mais du coup, comment on fait avec une PDK ? J'imagine qu'elle ne débraye pas automatiquement ??

alex_track a écrit:Oui, ne pas débrayé lors d'un tête à queue fait très mal à l'auto, bien plus qu'on ne le pense.

Tout morfle en prenant une rotation inverse très rapide.

Quand vous perdez le contrôle, manoeuvre de sécurité direct = , frein écrasé + embrayage. Ca évite à la fois de se satelliser en limitant les têtes à queue et la distance d'arrêt. Mais ça permet également de ne pas caler et de repartir vite d'un endroit pas forcément bien placé.

+ 1, c’est même la base de toutes conduites sportives et circuits !!!

Il m’est arrivé, il y a près de 40 piges, de faire un 360° dans une rocade de jonction de l'A10-A6 en IDF, en R8 « major » (45 CV) très joueuse, avec par chance assez peu de trafic avec moi... Au 1er tiers de la courbe, déjà à 45° de dérive, j’ai de suite vu que j’y avais été trop fort.... Au lieu d’attendre de me prendre le mur de béton, j’ai écrasé les freins pour stopper au plus court la voiture. Ce jour là, St Christophe était avec moi, une fois le 360° terminé, j’ai enclenché la 1ère et redémarré, penaud mais rien tapé dans cette courbe 2x2 voies, encadrée par des rails de béton....
Juste une belle engueulade de Madame qui n’a pas du tout apprécié.... 

Elbarbou a écrit:Intéressant ça je n'y avais jamais pensé...
Mais du coup, comment on fait avec une PDK ? J'imagine qu'elle ne débraye pas automatiquement ??

Je ne sais pas comment la boite gère. Mais il est clair qu'elle ne doit pas aimer...

Je n'ose imaginer avec ma Tiptronic...

alex_track, alors un petit retour sur le plenum (certainement fabriqué par spyder performance... je sens... lol)+papillon GT3 ?

Il faudrait que je la passe au banc. Mais sur route et à la conduite 0 différence. Assez déçu de l'investissement.

Avec une tiptro, le moteur se coupe si marche AR enclenché avec le véhicule qui avance.

Enfin, normalement, car je ne sais pas exactement à partir de quelle année cette sécurité à été mise en place.

Il est venu le temps pour moi de me séparer de ma belle après 1 an et 10 000 km à son bord.

Elle est en vente sur LBC depuis 2 semaines. C'est ma première voiture "cher" que je vends sur LBC et je peux vous dire que c'est la dernière. Un ami qui a vendu sa M3 l'an dernier m'avait prévenu que les voitures à plus de 30k€ étaient compliquées à vendre. Maintenant je comprends.

Je m'explique. Elle est la moins cher de sa catégorie en prenant en compte l'année et le kilométrage. Je me suis placé à un tarif que j'estime correct pour une auto parfaitement entretenue, sans défauts mais sans carnet.

Le souci c'est qu'elle n'attire que des gens du coin qui, j'ai l'impression, ne viennent que pour faire un tour. Les gens découvrent la voiture (ils ne connaissent pas le produit) et ne négocient même pas le prix !

Je perds énormément de temps, sans compter le nombre de fois où j'ai eu des personnes (à distance) qui semblaient intéressées me demandant des photos de la voiture sous toutes les coutures ainsi que de toutes ses factures et sans jamais de réponse après ça ! Ca reste des documents personnels avec toutes les info de la voiture et de ses anciens proprio !
Je suis d'accord qu'un achat de plus de 30 000€ n'est pas à faire à la légère, mais il y a des façons de faire. J'ai eu deux personnes qui sont venus la voir alors qu'ils n'avaient même pas vendus leur propre voiture, donc pas les fonds.

C'est exaspérant et fatiguant. J'estime que Porsche est une marque de passionnés, pas de casses couilles de base qui ne savent pas quoi acheter (ou tout simplement rêver ?) et j'ai l'impression que le reste des intéressés ce sont juste des gens qui veulent faire une bonne affaire et spéculer...

Je suis triste car j'ai beaucoup aimé cette voiture et le dernier ressenti que j'aurai eu avec sera mauvais.

Bonjour

Je ne sais pas si l'idée est bonne ou pas mais j'avais vu une annonce il y a quelques temps ou le vendeur indiquait qu'il facturait (20 ou 30 euros) le "tour de manège" aux futurs clients.

Bien sûr, les 20 ou 30 euros étaient remboursés si l'achat se concrétisait.

Voilà, peut-être une piste à creuser si vraiment trop pénible et envahissant à la longue.

Enfin, dommage de se séparer d'une si belle auto 

Bon courage

Reigua

Peut-être l'effet "moutonnier" du pilonnage des bagnoles "à piles".... Quasiment toutes les pubs/essais de bagnoles sont consacrés à ces trucs 

J'ai également mis la mienne sur le coincoin mais je l'ai retiré au bout de 10 jours.
Mon avis est que pour une voiture de ce prix, vaut mieux mettre une annonce sur un site payant genre La Centrale.

Salut

As tu fait une reprogrammation moteur après la pose du kit GT3. A priori cela créer un défaut dans la cartographie avec le surplus d'air.

A bientôt

Malheureusement l'écusson Porsche ne met pas une auréole sur la tête des gens. Tu es dans le monde de la vente et tu vas toucher tout type de tous types de personnes dont des abrutis .Porsche ou pas Porsche

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Et bien je crois que ton idée et vraiment pas mal ! Il est vrai que si c'est quelqu'un de vraiment intéressé il n'hésitera pas, surtout si répercuté sur le prix de vente. Demain soir j'ai un "acheteur" on verra ce qu'il en pense.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La première annonce (d'il y a 2 semaines) avait des photos plus attirantes, mais je pense que c'est ça qui m'a apporté les rêveurs.
En dehors de ça, l'annonce ne pose pas tellement de problèmes, en 3 jours j'ai 999 vues et j'ai environ 3 à 4 appels / mails par jour.

Par contre très déçu de la CP Porsche Lorraine. Je m'y suis rendu cet après midi pour récupérer les factures de 0 à 70k km qu'il me manque. Et ils m'ont envoyé chier mais vraiment comme une merde. Aucun respect, hyper froid et hautain. Même pas la possibilité d'un discours. J'ai vraiment halluciné.
Honnêtement ça plus les essayeurs du dimanche, ça me fait un réel coup de massue sur cette marque.

Pour l'essai routier, tu vois déjà le style de personne que tu as face à toi.Quand je suis allé voir la mienne à 200 bornes de chez moi, je n'y allais pas pour faire un tour de joujou.Maintenant le mec qui vient du village voisin, tu le sondes et si tu vois qu'il est là que pour un essai, tu lui dis prenez le temps de réfléchir avant de me donner votre réponse..Et si ce jour là tu es bien gratté, tu lui fais faire un tour de 1 km à 50 km/h.Bien-évidemment c'est toi qui conduit..

benfuit a écrit:Rien d'étonnant de la part du CP.
Nous sommes (très) nombreux ici à avoir un jour ou un autre tenté de reconstituer l'historique de nos belle, avec des fortunes diverses. Rare sont ceux qui ont eu des éléments "officiels".

Une future prestation payante peut-être par les CP 

alex_track a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Et bien je crois que ton idée et vraiment pas mal ! Il est vrai que si c'est quelqu'un de vraiment intéressé il n'hésitera pas, surtout si répercuté sur le prix de vente. Demain soir j'ai un "acheteur" on verra ce qu'il en pense.

Salut Alex

Comme tu le dis si bien, si le mec est vraiment intéressé, il comprendra sans difficulté.

On croise les doigts pour ce soir  

Reigua

Bonjour
Pour reconstituer l'historique de ma 996-4s et récupérer toutes les factures en CP (voiture française entretenue presque exclusivement dans différents CP de la région parisienne qui regroupent la gestion) j'ai utilisé un statagème. Dés l'achat je suis allé au CP proche de mon domicile pour me présenter et leur dire que j'allais effectuer mes révisions chez eux. Ils m'ont accueilli avec une extrême bienveillance et on accepté de m'imprimer les duplicata de toutes les factures. 
Pour le boncoin je n'ai pas le même avis que toi : j'ai acheté et vendu la plupart de mes voitures à des particuliers sur le boncoin et je n'ai jamais eu de problèmes.
Pour les ventes ( comme pour les achats d'ailleurs) je fais un premier tri au téléphone à la voix et à la manière de s'exprimer. Je ne retiens que les personnes qui me donnent l'impression d'être sérieuses et éduquées. J'insiste sur le terme éduqué. 
Je sais c'est critiquable, cela peut être considéré par certains comme une sorte de racisme, mais cela m'a toujours limité les visites à des personnes correctes et vraiment intéressées.

L'acheteur de ce soir a l'air sérieux, il a bien compris pourquoi il n'y aurait pas d'essai. Il réfléchi et me tient au courant pour une contre visite

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: j'ai vendu 25 voitures sur LBC dont 20 sportives, je n'ai JAMAIS eu de problèmes de tours de manèges ou autre. Je pense que c'est le modèle qui veut ça.