Vidange boite tiptronic

Rappel du premier message :

Bonjour

Sur une 996 Porsche préconise la vidange de la boite à 160 000 km.

L'un d'entre vous à t-il déjà fait cette opération ?

Chez qui :
- Porsche
- Indép
- Spécialiste de la boite auto

Avez-vous une idée du prix de la prestation ?

A+

Salut

Moi ils mon mit de la mobil multi ATF ;)

Si l'on cherche sur la toile avec les numéros de ta boite, un tombe sur ceci :
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... qui confirme que c'est bien le montage sur les 4S.

Oui j'avais aussi recherché et j'avais aussi vu ça, niveau atf, je pense que le 3353 me semble corresponde, qu'en penses tu?

Max93 a écrit:salut,

sur mon TT donc, j'ai fait faire vidange boite et differentiel.
idem que jumbo, pas de changement notable, mais c'est fait et plus a faire pendant quelques années ;)

pour l'huile de boite l'independant porsche (77) ma mit ca: Motul Multi-ATF


;)

salut les gars.
j'ai un ptit soucis avec ma boite tiptro (Mercedes)
en acceleration franche j'ai un accoup entre la 3 et la 4 (RAS sur les autres rapport meme en pleine charge)
en conduite souple le phénomène existe pas, RAS.

le soucis c'est que j'ai appeler ZF (super cool) et pour lui on m'avait pas mit la bonne huile quand mon indep a vidangé en 2015 (citation au dessus).14000km fait depuis.
je me suis rendu compte que recemment de ce problème sur circuit (3/4 on est a 200...)
avant ca marchait bien...
la 1ère fois j'avait eu ce message sur mon diag. une fois le defaut effacé ca remarchait bien.
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depuis je ressent toujours l'accoup, mais plus de defaut sur mon diag
pour etre "complet" je joint un bout de vidéo.
j'ai lu que ca pouvait aussi venir d'un manque d'huile??


je vait tout refaire chez zf, mais si vous avez un avis

c'est une très bonne idée d'aller faire la vidange chez eux

Tu demandes l'avis à ZF pour la boîte Mercedes ?

Furax a écrit:Tu demandes l'avis à ZF pour la boîte Mercedes ?

yes.
autant il ya 4 ans il ne la faisait pas, maintenant il s'en occupe.
pour l’huile, j'etait pourtant sur que c'était la bonne (et mon indépendant fait des porsche depuis30 ans au moins...)

salut Eric, j'espère que tout va bien  

pour vous il pourrai dire quoi ce code defaut?

merci

c'était pas un code défaut sur la boite mais il te signifiait qu'il n'y avait pas de communication entre ton outil diag et le boitier DME et plus précisément qu'elle était perturbé donc ....pas de diag possible.

Max ça va bien je pars demain en vacances et samedi je tourne sur le circuit de PAU-ARNOS avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et ses amis et après road-trip Ariège/Andorre/Landes

Il est au top ton programme.
Le pau arrnos en box ça doit être sympa. Le circuit est pas mal vallonné. Tu vas bien t'amuser c'est top.

Bizarre ce code défaut car comme je l'ai écrit plus haut, une fois que je l'avais effacé le problème de la boîte avait disparu. Encore un truc bizarre...

Vous pensez quoi de l'huile que mon indépendant m'avait mis ? Il a l'air de connaître son boulot pourtant.

Est-ce qu'un problème de niveau de boîte peut engendrer ce genre de problème ?
D'ailleurs comment on le fait ce fameux le niveau sur cette boîte ?
Sur ma vidéo on entend juste le régime moteur qui change un peu, mais il y a bien un à-coups

Merci

Tu peux pas faire le niveau sauf quand tu vidange,il y a un trou de débordement (obturé par une vis) et quand ça déborde c'est à niveau.
Pour ton indep je sais pas comment il a fait parce que sans la machine et les manips spécifiques à faire à mi parcours à une certaine température d'huile avec le levier c'est quand même assez spécial à faire.
Même les CP parisiens sous-traite chez ZF Antony et j'ai le souvenir d'un membre du fofo qui l'a fait en préventif chez Porsche Rouen et.....la boite à pété en repartant!
Mon indep veut pas y toucher alors que c'est un ancien de chez Porsche ....donc pour moi c'est ZF ou rien ils connaissent leur boulot t'inquiète même sur les boites Mercedes

Bonjour, je l’ai fait moi même sur ma 996 4s, il faut mieux être deux, un en dessous, un au dessus, prévoir un bon bidon d’huile, prévoir d’en prendre un peu partout (j’en ai eu un bon litre dans les cheveux et ça sent mauvais), sinon, sans rire une crépine, les joints qui vont bien, des nouvelles vis, les deux bouchons avec joint vidange et remplissage, un pulvérisateur premier prix ou vous couperez l’embout et un thermomètre infrarouge pour vérifier la température avant de se lancer. Et bien suivre la procédure, elle est disponible sur le net. Ma boîte est le modèle Mercedes, attention les pièces sont évidemment différentes entre la mercedes et la zf, les pièces pour la zf sont beaucoup moins chères... Sinon c’est faisable en prenant son temps et en respectant la procédure à la lettre.

salut. merci pour ton retour.
tu as mi quelle huile dans la boite mercedes?

Merci

Alors j’ai mis de la fuchs atf 3353, j’ai acheté un bidon de 20L j’ai du utiliser la moitié. Et ça fonctionne impeccable. A vrai dire, je n’avais aucun souci avec ma boîte, j’avais juste atteint le kilométrage de vidange. Elle fonctionne toujours aussi bien. J’ai suivi le tuto de Pélican part.
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Salut les gars. Bon petit retour sur ma visite chez ZF à Antony.

Accueil très matinal mais hyper sympa du chef d'atelier.
Arrivée à 8h reparti à 14h.
Alors la très bonne nouvelle c'est que mon problème a complètement disparu j'ai fait on va dire des essais  très dynamique sur le retour pour pouvoir vraiment me rendre compte du bénéfice de la vidange .

À ma très grande surprise et à la très grande surprise du chef d'atelier également, la boîte du 996 turbo est bien une boîte Mercedes mais qui serait bidouiller (d'origine évidemment) par Chrysler. Je n'avais jamais entendu parler de ça.
Le joint n'étant pas disponible chez Porsche nous avons pas changer la crépine mais j'y retourne début août pour vidanger à nouveau la boîte et pouvoir faire le changement de la crépine.

Il m'a également dit que l'huile de boîte qu'ils ont vidanger était déjà très noir... Alors que la vidange ne date que de 15000 km....

Comme le changement de la crépine n'a pas été fait rien ne m'a été facturé... On s acquittéra de tout ça au mois d'août.

Voilà pour mon retour. PS j'ai oublié de demander ce qu ils'avait mis comme huile ça sera fait au mois d'août

je te l'avais dit Max ils sont top
Ton huile noire alors que la vidange n'a que 15.000km c'est obligatoirement parce que la vidange n'a pas été faite par "débordement" en chassant l'ancienne huile avec la nouvelle.....certes ça fait perdre environ 5L d'huile neuve mais au moins le circuit entier de 12L est vidangé sans mélange avec de la "vieille"

yes Eric, sont tiptop
quel kif de retrouver ma TT comme avant.
en aout je ferait surement le différentiel aussi. il avait eté fait y'a 15000 bornes mais comme ca je repartirait sur un truc clean.

sinon quelqu’un avait déja entendu parlé de ce bidouillage de chrysler dans les boites mercedes?

Appelle moi quand tu reviens chez eux en Aout, si possible je passerai te voir et on ira boire un coup

Ouai ça roule ça serait top de ce capter 

Vidange chez cp avec gros entretien et quelques bricoles : 5800 euros. Je récupère la voiture et je sens direct un problème avec la boite. Non rien de spécial qu on me répond. Ca va aller mieux le temps que la boite chauffe. 250 kms plus loin convertisseur qui patine en 4 et 5 max 110 à 4500 trs/min + d4 clignotant.
Retour chez cp à 80 à l heure.
Verdict, il sait pas c est quoi.
Revidange retest même chose.
Boite envoyé dans une boîte spécialisée en boite auto. Remontage même soucis. La 996 retourne en entière dans la dite boîte. Covid19 etc 5mois sans ma porsche. Je finis par la récupérer. En ordre mais plus léger de 6200 euros. 12000 euros en 5 mois de temps. Cp pour moi c'est terminé. Défense en justice a pris les choses en main. Évitez en tout cas de foncer tête baissée.

La boite est bêtement vidangée et pas nettoyée. C est pas prévu par Porsche. Sauf que zf préconise quand même le nettoyage pour vider et changer complètement l huile. Depuis quelques années, et que les cp porsche ont tous le même style de bâtiment, show room en rondeurs, les bâtiments sont devenus beaux peut-être mais l incompétence et le savoir des vrais mécanos ont disparus. Maintenant c est odb et le reste on connait pas

Bien amer cette experience . Quel est le kilométrage de ta voiture ?

125000
3.4 Carrera 4 de 2001 avec carnet

Vous comprenez pourquoi maintenant les CP ne veulent pas les vidanger....

Même problème chez Audi (que je connais c'est pourquoi je les cite, les tiptronic des années 2000 ne se vidangeaient pas!) mais aussi les autres. 

Vidanges = soucis = celui qui y touche en dernier paye...

Un garage ayant obligation de résultat, ils ne veulent plus prendre de risques.

Merci Nolly pour ce retour factuel

nolly a écrit:La boite est bêtement vidangée et pas nettoyée. C est pas prévu par Porsche. Sauf que zf préconise quand même le nettoyage pour vider et changer complètement l huile. Depuis quelques années, et que les cp porsche ont tous le même style de bâtiment, show room en rondeurs, les bâtiments sont devenus beaux peut-être mais l incompétence et le savoir des vrais mécanos ont disparus. Maintenant c est odb et le reste on connait pas

Je comprends ta colère mais je pense qu'il ne faut pas mettre tous les mécanos dans le même panier.
Ben006 qui fait partie des nôtres ....et des leurs, nous montre régulièrement l'étendue de ses compétences.
La politique des CP est une chose, la qualité de leur personnel n'est pas pour autant à remettre en cause.
Pour les boîtes tiptronic même ZF ne faisait pas de vidange complète pendant un moment après, changer la crépine et enlever les boues du carter me paraît bien sûr une évidence.
Profites de ta grenouille maintenant.

bonjour a tous passage hier au Cp de Reims  j'attends mon devis gros entretien   et au bout de 12 ans  vidange boite et ponts  vous me faites tous peur entre les 5800 euros et le travail mal fait  :(j'attends le devis avec impatience

ans

m5 a écrit:ans

Tu peux éditer tes anciens messages pour les corriger

merci

C'est quand même pratique

pour un ancien   pas terrible

10 ans bientôt ça s'arrose

toutes  les excuses sont bonnes     ça passe

devis reçu 3461 euros les amis  tout compris

Bon du coup t'es loin des 5800 € , le reste c'est la petite piecette pour le mécano

5800 bizarre    car la ils me font tout  vidange tout les filtres  ponts boite bougies clim liquide de frein courroie d accessoires  voiture de remplacement

3400€ j’espère qu’ils te font la totale 
On parle d’un grand entretien et d’une vidange boîte et pont
Le tarif serait 50% moins cher chez un Bon indépendant 

Pour la vidange de la boîte j’irai à ta place chez ZF

A+

Pour info et en précisant que ma 996 4S a une BVM, le grand entretien des 160000 km avec la vidange de la boite et des ponts m'a coûté 1680 € en 2017.

Retour d'expérience sur ma 996 tiptro de 1999.
Suite au calage à chaud (non systématique cependant) au passage de N à D ou de N à R et comme vidange de boite jamais effectuée (164.600km au compteur, il était temps !), je prends rdv chez indé (de l'Oise) pour passage valise et vidange de boite.
Je récupère l'auto hier sans pouvoir échanger avec le responsable qui doit m'appeler pour les remarques effectuées sur la facture.
En effet, le souci indiqué sur facture : "au passage des vitesses, le 3e rapport : passage en sur régime".
Je constate plusieurs points en rentrant des 45km qui me séparent de mon domicile :
- avec un filet de gaz en 3 (sans accélérer +), le passage de 3 à 4 se fait avec une montée en sur régime.
- passage de certains rapports avec à-coup très sec
Pour info, aucun de ces 2 phénomènes ne se produisait avant le passage au garage.
Pour info (2), les bobines (BERU) ont été changées en même temps que l'opération sur la boîte.
Pour info (3), vidange effectuée avec ATF (7 litres).
J'attends l'appel de l'indé pour qu'il me précise les infos récoltées ... à suivre ...

As tu réinitialisé ta boite ?

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Es-tu bien en train de nous dire qu'elle a des problèmes qui n'existaient pas avant l'intervention?


Y es-tu allé seulement pour la vidange de boite?


Je troue ça étrange de ne remplacer que les bobines.
Pourquoi ne pas faire les bougies en même temps?


D'ailleurs, pourquoi ont-elles été remplacées?
Usure ou respect de la préconisation?
Ou lien supposé avec  le sur-régime?


Si c'était moi, ne touche à rien, avant d'avoir au minimum les explications.
Et ramène lui la voiture pour résoudre le(s) problème(s).

Tu ne vas pas continuer à rouler comme ça, au risque d'endommager quelque chose.


Il 'y a que le passage 3-4 concerné?
Si oui, on peut supposer que ça provient bien de la boite. Quand tu vois le nombre de méandres qui constituent le boitier de commande...


P.S. ta boite est une ZF.
Adresses-toi directement à eux.
Tout le monde sera gagnant.

xav590 a écrit:As tu réinitialisé ta boite ?

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Non, je ne touche à rien en attendant d'avoir l'indé au téléphone.

benfuit a écrit:Es-tu bien en train de nous dire qu'elle a des problèmes qui n'existaient pas avant l'intervention?


Y es-tu allé seulement pour la vidange de boite?


Je troue ça étrange de ne remplacer que les bobines.
Pourquoi ne pas faire les bougies en même temps?


D'ailleurs, pourquoi ont-elles été remplacées?
Usure ou respect de la préconisation?
Ou lien supposé avec  le sur-régime?


Si c'était moi, ne touche à rien, avant d'avoir au minimum les explications.
Et ramène lui la voiture pour résoudre le(s) problème(s).

Tu ne vas pas continuer à rouler comme ça, au risque d'endommager quelque chose.


Il 'y a que le passage 3-4 concerné?
Si oui, on peut supposer que ça provient bien de la boite. Quand tu vois le nombre de méandres qui constituent le boitier de commande...


P.S. ta boite est une ZF.
Adresses-toi directement à eux.
Tout le monde sera gagnant.

Oui, ces soucis n'étaient pas présents avant l'intervention.
J'y suis allé car vidange de boite préco à 160.000 donc à faire + calage au passage de N à D ou à R quand moteur chaud, mais pas tout le temps (souci initial avant de vérifier la date de la vidange ... inexistante).
Concernant les bobines et les bougies, le mécano soupçonnait une fuite dans le puits de bougie, mais en démontant, pas de souci. Juste nettoyage des bougies.

Enfin, roulé 30km aujourd'hui, c'est du grand n'importe quoi :
- le régime "flotte" à vitesse et pression sur accélérateur constantes (cpte-tour occille entre 2000 et 2100, par exemple)
- l'auto fait comme des va-et-vient donnant l'impression de constante accélération/descellératon
- et toujours cette 3 qui, à vitesse constante, passe soudain de 2000 à 4500 ou 5000 tours au passage en 4.

Bref, j'attends avec impatience le coup de fil "explicatif" (y compris pour connaître la raison du changement des bobines et pas des bougies)

Je n'avais aucune raison de douter d'un indé spécialiste Porsche réputé. Cependant, je ne l'ai pas encore eu au téléphone pour discuter de vive voix des soucis rencontrés après intervention.
Je ne me vois pas aller maintenant chez ZF sans qu'il tente de trouver la solution.
De plus, aucune intention de faire doublon de facture !

Pour le régime flottant, c'est exactement cela, en conduite cool, mais pas obligatoirement en 5e.

Mon intuition penche + vers un souci de régime et donc de réglage plutôt qu'un souci de boite mais pas assez calé pour en déduire des certitudes ...
Peut-être une bobine défectueuse, peut-être un paramétrage quelconque ...

Malheureusement tes soucis rapportés expliquent pourquoi nombre de garages ne font pas ou déconseillent les vidanges sur les tiptronic. 

J’avais une Passat v6 en tiptronic (idem audi), pas de vidange préconisée et les concessionnaires refusaient de la faire...

Cela arrive régulièrement que des soucis apparaissent après  une vidange surtout avec de « forts » kilométrages.

Une boite se vidange autour des 60 - 80000km maxi.

Quelle huile a t'il utilisé, ce n'est pas une ATF standard mais de la ZF 5HP fluid qui est l'huile a utiliser, je ne vois pas de mention du remplacement de la crépine non plus.

Huile fabriquée par Esso que l'on retrouve chez de très nombreuses marques:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Esso; ATF LT 71141

BMW Oil No. 8322 9407807
Citroen Oil No. Z 000169756
Jaguar Oil No. JLM 20238
Mercedes Benz Oil No. A 0019892203

Indiqué sur la facture "HUILE BOITE ATF".
Pour le crépine, au temps pour moi, elle a bien été remplacée.

salut
ce qui est surprenant c'est que tu n'avait pas ce problème avant  
le probleme sur la 3-4 est présent peu importe que tu soit full gaz ou non?

sinon je rejoint tout les autres: RP ou environ = ZF

Comme aucun coup de fil, je me suis (re)déplacé chez le spécialiste.
selon lui :
- à-coup existaient avant intervention. Je confirme : non.
- ne restait pas beaucoup d'huile dans la boite, à peine 4 litres
- l'huile de boite était très très noire
- bobines changées car 2 étaient fendues
- bougies non changées car pas nécessaire, l'huile autour des puits était ancienne et sans rapport
Pour lui, c'est une boite en mauvais état et mes soucis pas en lien avec les bobines ou autre.
Rdv vendredi prochain, il la passe à la valise Porsche pour comprendre.

Je me répète, le seul souci avant l'intervention : l'auto calait (à chaud) lorsqu'à l'arrêt, en N, je repassais en D ou en R. Obligé de redémarrer, parfois 2 fois avant bon fonctionnement. Toutes les vitesses passaient parfaitement, sans à-coups, sans sur-régime.
Pour répondre à Max93, le sur-régime de 3 à 4 intervient en allure cool ... à 2000 trs/mn !

Après lecture des posts, ZF aurait dû effectivement être mon 1er choix mais 1) je ne connaissais pas et 2) pourquoi imaginer qu'en allant chez un pro, spécialiste et réputé, j'allais récupérer l'auto avec + de dysfonctionnements qu'avant.
Maintenant, 1 facture pour revenir en arrière et de nouveaux frais chez un 2nd prestataire, ça fait (très) mal.
Il me semble surtout qu'un pro conserve une obligation de résultat.
L'IMS a, lui, été changé à 90.000km.
Quant à l'achat, oui chez un pro mais garantie commerciale terminée et pour discuter garantie légale, il y aura nécessité de fournir des preuves de défaut caché, bref, une complication supplémentaire avec les démarches longues et fastidieuses qui vont avec.
Je vais continuer à laisser la chance à l'indépendant de trouver et solutionner les soucis la semaine prochaine ...