Vidange boite tiptronic

par **Jumbo** Lun 13 Oct 2014 - 9:13

Rappel du premier message :

Bonjour

Sur une 996 Porsche préconise la vidange de la boite à 160 000 km.

L'un d'entre vous à t-il déjà fait cette opération ?

Chez qui :
- Porsche
- Indép
- Spécialiste de la boite auto

Avez-vous une idée du prix de la prestation ?

A+

par **voyageur28** Mar 12 Avr 2016 - 13:33

Le circuit va faire que tu vas pousser les rapports un peu plus et rétrograder de manière un peu plus violente que d'habitude donc la boite va être plus sollicitée.

par **benfuit** Mar 12 Avr 2016 - 14:00

Oui, c'est bien pour ça que je souhaite le faire avant.

C'est aussi le sens de tes propos?

par **voyageur28** Mar 12 Avr 2016 - 14:04

Oui tout à fait. Je pense qu'il vaut mieux le faire avant si possible pour ne prendre aucun risque

par slc-997 Mar 24 Mai 2016 - 14:50

Moi j'ai un petit souci avec ce sujet !!!
voici les échanges avec ZF, du coup je fais quoi Moi maintenant !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] j'y comprends plus rien, vais je être obligé d'aller chez PORSCHE CP

---------- Forwarded message ----------
From:
Date: Mon, May 23, 2016 at 11:45 PM -0700
Subject: RE: Vidange noire Porsche tiptronic
To: MOI

Bonjour Mr Le Clair,

Votre véhicule est équipé d’une boîte de vitesses Chrysler de type W5A580 (NAG1), nous intervenons uniquement sur les boîtes ZF.

Cordialement.

Valentin APARICIO
Service BVA VL
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P Adoptons des gestes responsables face à l'environnement, n'imprimez ce mail que si nécessaire

SAVE PAPER – THINK BEFORE YOU PRINT

De : Stéphane Le Clair
Envoyé : dimanche 22 mai 2016 09:57
À : ANT-contact_vidangebva
Objet : Vidange  boite  Porsche tiptronic
Bonjour
Je procède une Porsche 911 type 997 carrera s de juillet 2007 ayant 56000 km équipé de la boite tiptronic, est il judicieux de procéder à la vidange de celle ci au regard de l'âge de l'auto ?
Et si oui qu'elles sont les conditions (temps d'immobilisation, moteur chaud/froid, je réside de l'autre côté de l'île de France ) pour le faire, ainsi que  le tarif ?
Cordialement
M. Le clair

par mike91 Mar 24 Mai 2016 - 17:09

Hello,

Faudrait que tu regardes sur la boîte les indications qu'elle comporte.
C'est indiqué sur un côté de la boîte.

par **voyageur28** Mar 24 Mai 2016 - 17:33

Rien ne t'empêche d'aller voir ton CP et demander conseil

par type996 Mar 24 Mai 2016 - 22:32

La boîte W5A580 est la boîte Mercedes (groupe Daimler Chrysler à l'époque) qui équipe la 996 phase 2 à compter du modèle 2002 : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_5G-Tronic_transmission

La boîte ZF est montée sur les 996 phase 1 de 1997 à 2001. J'ignore les détails de la gamme 997, mais je crois que l'ensemble mécanique est quasiment identique à la 996 phase 2 jusqu'en 2007 ....

par capsuleff Mar 7 Juin 2016 - 22:42

Bonjour, j'ai le même coup zf m'a répondu que j'étais équipé d'une boite mercedes et donc il ne pouvait rien faire... par contre je vais le faire moi même, néanmoins avant de le faire, je me renseigne et ce soir j'ai été surpris en effet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Donc j'ai trouvé cette explication ou il est explique que la vidange c'est le rouge et le remplissage le bleu or bishop77 a déposé au début du post un dossier technique très intéressant mais qui me met dans le doute car j'ai exactement la même boite et les même sortie (j'ai vérifier ce soir) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]boite et les même embouts (j'ai vérifier ce soir)

Donc j'allais procéder comme j'avais trouvé en respectant la procédure et le serrage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et en respectant les couples de serrages donné et les température, d'ailleurs je cherches tjs une solution pour la température car avec autocom et ucandas impossible d'avoir la température de l'ATF et apparemment impossible avec le duramétric...

Quelqu'un aurait 'il la procédure complète pour ma boite en tout cas celle présentée dans ma 1ère photo et comment prendre la température, est q'un thémomètre infrarouge peut il faire l'affaire? Car je trouve beaucoup de tuto sur la boite zf mais pas celle ci...

Et me confirmer le bouchon de vidange et remplissage. Merciiii Cool

par capsuleff Mar 7 Juin 2016 - 23:41

je viens de comprendre un truc... le début de la fiche de bishop77 au dessus c'est la vidange du pont hydrolique... Smile

par **gghenri4** Mer 8 Juin 2016 - 8:08

capsuleff a écrit:je viens de comprendre un truc... la fiche de bishop77 au dessus c'est la vidange du pont hydrolique...

Hi : elle est drôle celle là.
Very Happy

par capsuleff Mer 8 Juin 2016 - 8:42

ça m'avait fait douter mais après relecture il parle bien du différentiel! 😬 Par contre ma question reste en suspend est ce la même procédure pour ma boîte qui vraisemblablement est une Mercedes que pour la zf, même température, même procédure remplissage et changement de rapport? Le trou du remplissage est bien plus petit, que vais je pouvoir utiliser pour le remplissage...?? Une idée? Merci 😊

par **Jumbo** Mer 8 Juin 2016 - 9:37

Hello

Es-tu certain que le faire soit même est une bonne idée ?

Une vidange de boite auto chez un pro équipé d'une machine c'est entre 300 et 500 €

A+

par capsuleff Mer 8 Juin 2016 - 11:12

Je pense que ça me fera même plaisir de le faire, jai un amis qui me prête un pont et la pompe alors déjà c'est assez simple, il me faut juste le déroulé de la procédure et le couple de serrage de chaque élément, j'en ai déjà une bonne partie.

par **Jumbo** Mer 8 Juin 2016 - 11:23

OK

Bon courage à toi

Si tu le peux, pense à prendre des photos et fait un petit tuto étape par étape.

A+

par **benfuit** Mer 8 Juin 2016 - 12:23

capsuleff a écrit:
et en respectant les couples de serrages donné et les température, d'ailleurs je cherches tjs une solution pour la température car avec autocom et ucandas impossible d'avoir la température de l'ATF et apparemment impossible avec le duramétric...

Quelqu'un aurait 'il la procédure complète pour ma boite en tout cas celle présentée dans ma 1ère photo et comment prendre la température, est q'un thémomètre infrarouge peut il faire l'affaire? Car je trouve beaucoup de tuto sur la boite zf mais pas celle ci...

Et me confirmer le bouchon de vidange et remplissage. Merciiii

J'ai assisté à la vidange de ma boite par mon indep'.
Il avait bien la T° de boite sur la "valise".

par capsuleff Mer 8 Juin 2016 - 17:12

Je pense utiliser juste une sonde de température sinon, en tout cas pas de température de l'atf avec Autocom ou ucandas... Dis moi benfuis ton indep avait il un durametric ou un piwis?

par mike91 Mer 8 Juin 2016 - 17:15

Hello,

Rien de compliqué dans la vidange d'une Tiptronic.
Faut être à 2 (pour le remplissage) et être méthodique, c'est tout.
Je pense que l'année prochaine je vidangerai celle de mon A4.
Et faut bien sûr faire le boulot jusqu'au bout, c'est-à-dire remplacer la crépine. Si c'est juste pour vidanger 3 litres = aucun intérêt...

par capsuleff Mer 8 Juin 2016 - 18:06

Oui c'est sur que je change le filtre, les vis, le joint, le bouchon et son joint

par capsuleff Mer 8 Juin 2016 - 18:53

Par contre, à votre avis, combien de Litre de atf 3353 je prends pour la vidange? 6L ; 9L?

par **benfuit** Mer 8 Juin 2016 - 19:04

capsuleff a écrit:Je pense utiliser juste une sonde de température sinon, en tout cas pas de température de l'atf avec Autocom ou ucandas... Dis moi benfuis ton indep avait il un durametric ou un piwis?

Il en a une vraie... clin

par mike91 Mer 8 Juin 2016 - 20:07

capsuleff a écrit:Par contre, à votre avis, combien de Litre de atf 3353 je prends pour la vidange? 6L ; 9L?

Hello,

Logiquement faut entre 6 et 7 litres.

C'est de l'ATF3353 que tu vas mettre??????
Tu as bien vérifié la compatibilité?

par PFAFF Mer 8 Juin 2016 - 21:47

@benfuit

Est-ce que RS M est équipé de ce fameux système de pompe pour quasi tout vidanger ?

a+

par capsuleff Jeu 9 Juin 2016 - 0:46

Mike91 merci pour la quantité, oui jai bien vérifié, de 98 à 2001 c'est de l'esso lt41171 Et ce que beaucoup apparemment ne savent pas de 2002 à 2005 c'est de l'atf 3353 ou du Pentosin atf1, je l'ai appris grâce à pelican part. Et quand on cherche un peu plus, en effet, l'atf 3353 est spécialement conçue pour les bva mercedes.

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Benfuit, il a de la chance ton indep mais pour le peu d'utilisation, je ne vais pas investir dans un piwis, je vais utiliser soit une sonde, soit un thermomètre infrarouge j'ai vu que ca se faisait.

Pfaff, j'ai vu que sur le forum cayman boxster, un mec a réussi à retirer au moins 7L, après le changement du filtre et du joint. Il fait déborder moteur arrête, puis démarré puis rechargement débordé puis il a coupé le contact 2L d'huiles sales sont tombés!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ça reste intéressant de pouvoir changer le maximum...

par **benfuit** Jeu 9 Juin 2016 - 6:28

PFAFF a écrit:@benfuit

Est-ce que RS M est équipé de ce fameux système de pompe pour quasi tout vidanger ?

a+

Non

par type996 Jeu 9 Juin 2016 - 9:18

capsuleff a écrit:Mike91 merci pour la quantité, oui jai bien vérifié, de 98 à 2001 c'est de l'esso lt41171 Et ce que beaucoup apparemment ne savent pas de 2002 à 2005 c'est de l'atf 3353 ou du Pentosin atf1, je l'ai appris grâce à pelican part. Et quand on cherche un peu plus, en effet, l'atf 3353 est spécialement conçue pour les bva mercedes.

Je pense que tu te trompes. L'ATF1 Pentosin, c'est une specs 3.4 / ZF 98-2001. Cf. Manuel atelier Porsche
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

capsuleff a écrit:Pfaff, j'ai vu que sur le forum cayman boxster, un mec a réussi à retirer au moins 7L, après le changement du filtre et du joint. Il fait déborder moteur arrête, puis démarré puis rechargement débordé puis il a coupé le contact 2L d'huiles sales sont tombés!

Là aussi, je mets un bémol ... l'huile récupérée après l'arrêt du moteur n'est pas de l'huile "sale" mais un mélange d'huile "neuve et sale" qui redescend justement du haut de la boite et du convertisseur. C'est toujours mieux que de ne pas le faire, mais à ce compte autant refaire une seconde vidange la semaine suivante, qui donnera au final un changement quasiment complet de l'ATF !

par **Jumbo** Jeu 9 Juin 2016 - 9:39

Hello,

Je ne suis pas expert mais je pense que l'on peut faire confiance à Type996

Il a galéré avec une mauvaise huile, il a partagé cette expérience, donc autant en profiter.

A+

par capsuleff Jeu 9 Juin 2016 - 13:15

Type996 je pense que tu as raison car après vérification, atf 1 Pentosin est utilisé pour les deux types de boites en cp car elle est entièrement compatible boîte zf et Mercedes. Et je suis d'accord avec toi avec le système de couper le moteur. De tout façon 4,5L c'est ce que l'on peut avoir, en cp il ne font pas mieux!

par capsuleff Jeu 9 Juin 2016 - 13:39

Et maintenant le stress... En regardant sur les workshop, la seule boîte tiptronic équivalente à la mienne visuellement au niveau de l'entretien c'est sur le dossier 996 turbo de 2004 et ils utilisent de la Shell Atf3403... 😕 Qu'en pensez vous?

C'est cette boîte --->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par BEGNAT996 Jeu 9 Juin 2016 - 18:21

Pélicanparts est très sérieux! Donc si tu as la même boite, suis leur recommandations

par type996 Jeu 9 Juin 2016 - 19:12

Pelican Parts est très sérieux MAIS ....
.... ils sont américains.

Et, il est fortement possible que l'appellation commerciale des lubrifiants US ne soit pas la même que l'appellation européenne.
On ne peut pas non plus occulter que le montage US soit différent du montage européen... la forme du carter d'huile est une chose, ce qu'il y a dans la boite en est une autre.

Le truc à faire : identifier clairement ta boite avec son marquage constructeur qui doit se trouver sur un flanc. Et choisir ton lubrifiant sur cette base.

par slc-997 Jeu 9 Juin 2016 - 19:42

Aux regards des différents posts sur ce sujet et les complications que certains ont pu s'ubir, n'est il pas plus judicieux de faire faire ce type d'entretien en centre porsche .. moi je dis ça, je dis rien ... au fait c'est quoi le coût en CP, chez un indépendant et juste les pièces si on le fait soit même ?

par mike91 Jeu 9 Juin 2016 - 19:50

Hello,

Le faire faire en CP ne veut pas dire que ce sera bien réalisé...

par Crazy_Duf Jeu 9 Juin 2016 - 19:51

La mienne y est passé avant l'achat CP Grenoble
-il n'ont pas la machine
-donc ils se contentent de vidanger le carter sans suivre la procédure
- il ne change pas la crépine
-mais ils te facturent 12L d'huile ou bien 5L je ne suis pas arrivé a savoir malgré ma question au Chef d'atelier par téléphone (certes à 70,08 TTC)

par mike91 Jeu 9 Juin 2016 - 21:06

Bah voilà un super boulot effectué par un CP...

par capsuleff Jeu 9 Juin 2016 - 22:35

C'est clair que l'on en attend de toute sorte provenant des cp... Je préfère prendre mon temps et réunir toutes les infos et ainsi faire du bon boulot. Je serais long, c'est sur mais j'avoue que ça me fait plaisir de le faire. Pour répondre à slc-997 , en cp ça passe du simple ou double de 400€ à 800€ et impossible de savoir ce qui est réellement fait, combien de litres changés? Si les visses sont changées, Les douilles de serrages, crépine, joint de carter...

par slc-997 Ven 10 Juin 2016 - 14:07

C'est quand même grave qu'en CP le boulot ne soit pas irréprochable !!!

par **Jumbo** Ven 10 Juin 2016 - 14:56

Te facturer 12 litres c'est fort quand même ....

Les CP qui n'ont pas la machine, cela me fait vraiment marrer

Le CP qui ne te change pas la crépine, cela me fait pleurer

Bientot ils demanderonts 1000€ pour une petite révision, ils ne changeront plus les filtres et ils mettront de l'isio4

Merci à tous nos indeps sérieux de prendre la relève et de maintenir nos belles en état

A+

par **voyageur28** Ven 10 Juin 2016 - 15:31

Il ne faut pas généraliser, j'ai fait la vidange de la mienne en CP et tout a été bien fait.

par **Jumbo** Ven 10 Juin 2016 - 15:40

Hello Voyager

Je ne dis pas qu'elle a été mal faite

J'ai juste un souci quand j'entend qu' on fait une vidange tous les 6/8 ans et que l'on ne change pas le filtre

Et pareil quand on est pas capable de me dire si on me facture 12 ou 5 litres cela me géne.

Je ne dis rien d'autre.

J'ai mon avis pour les CP pour nos 996, je respecte celui des autres, mais je reste persuadé que si les mêmes prestations étaient réalisées sans le logo Porsche, les avis seraient radicalement différents.

A+

par **voyageur28** Ven 10 Juin 2016 - 15:49

tout à fait d'accord, après un bon mécano est un bon mécano, quelque soit l'endroit où il bosse.

par Crazy_Duf Ven 10 Juin 2016 - 16:27

D'après ce que l'on en sait les bons mécanos s'enfuient des CP et deviennent Indep Smile

par BEGNAT996 Ven 10 Juin 2016 - 16:38

C'est vrai en plus!!!!

par mike91 Ven 10 Juin 2016 - 17:02

Hello,

Et des bons mécanos ça ne court pas les rues... Et je sais de quoi je parle...

par **Jumbo** Ven 10 Juin 2016 - 17:15

Je pense que c'est comme pour tous les profils

Si un mec est bon, et si tu veux le garder, il faut lui offrir de bonnes conditions de travail.

Le salaire est une composante, mais c'est loin d'être la seule.

A+

par type996 Ven 10 Juin 2016 - 18:40

Crazy_Duf a écrit:D'après ce que l'on en sait les bons mécanos s'enfuient des CP et deviennent indépendant.

Je pense que c'est un peu simpliste. Il faut regarder le phénomène "indépendant" de façon plus globale.

Les posibilités d'évolution de carrière en concession sont assez proches du néant. "Avant" un bon mécano pouvait espérer devenir chef d'atelier ... mais aujourd'hui le job est plutôt confié à des profils technico-commerciaux rompus au langage "la voix de son maître" plutôt qu'à des techniciens king-of-ze-piwi ou king-of-ze-clé-de-17....

De plus, depuis 15 ans avec tout l'engouement autour des Classics, un vrai marché qui était laissé vacant par Porsche (reconstruction de véhicules, réfection moteur, préparation ...) s'est développé.

Les "bons" mais aussi les mauvais s'y sont engouffrés. Et il y a aussi beaucoup d'indépendants qui n'ont jamais bossé chez Porsche. Paradoxalement, etre un ex-mecano Porsche ne me semble pas être un critère particulièrement valorisant : c'est un type qui a fait 95% de vidanges, de changement de plaquettes et d'amortos... Peut-être a-t-il remplacé 3 ou 4 moteurs en échange standard. Mais les concessions n'ouvrent pas un moteur.

Bref, encore une fois, il y a indépendant et indépendant... On voit les limites avec les boites auto : dès qu'il y a un truc qui sort un peu de l'ordinaire, ca patauge...

Bref y a pas de règle générale, ya toujours un contre-exemple qui la merde !!!

par capsuleff Ven 10 Juin 2016 - 23:42

Mais à ton avis type996, je suis les recommandations de pélicanpart ou je suis les recommandations du workshop de la turbo 2004, la seule sur papier étant équipée de ma boîte.... En tout cas pour les serrages je vais prendre les couples de la boîte similaire... Mais pour l'atf???? Demain soir si j'ai le temps je vais aller regarder sur la plaque l'id de la boite 😇

par type996 Sam 11 Juin 2016 - 8:59

La première chose à faire est d'identifier précisément ta boîte... Après le choix de l'ATF sera un jeu d'enfant.

par Taxy68 Sam 11 Juin 2016 - 17:33

type 996 a ecrit :

Je pense que c'est un peu simpliste. Il faut regarder le phénomène "indépendant" de façon plus globale.

Les posibilités d'évolution de carrière en concession sont assez proches du néant. "Avant" un bon mécano pouvait espérer devenir chef d'atelier ... mais aujourd'hui le job est plutôt confié à des profils technico-commerciaux rompus au langage "la voix de son maître" plutôt qu'à des techniciens king-of-ze-piwi ou king-of-ze-clé-de-17....

De plus, depuis 15 ans avec tout l'engouement autour des Classics, un vrai marché qui était laissé vacant par Porsche (reconstruction de véhicules, réfection moteur, préparation ...) s'est développé.

Les "bons" mais aussi les mauvais s'y sont engouffrés. Et il y a aussi beaucoup d'indépendants qui n'ont jamais bossé chez Porsche. Paradoxalement, etre un ex-mecano Porsche ne me semble pas être un critère particulièrement valorisant : c'est un type qui a fait 95% de vidanges, de changement de plaquettes et d'amortos... Peut-être a-t-il remplacé 3 ou 4 moteurs en échange standard. Mais les concessions n'ouvrent pas un moteur.
Bref, encore une fois, il y a indépendant et indépendant... On voit les limites avec les boites auto : dès qu'il y a un truc qui sort un peu de l'ordinaire, ca patauge...

Bref y a pas de règle générale, ya toujours un contre-exemple qui la merde !!!

entièrement d'accord avec toi, les gars bosse dans un beau garage mais ne font que du changement de pièces, des qu'il faut ouvrir la bête tout de suite c'est echange standard du moteur et rien d'autre.

par capsuleff Dim 12 Juin 2016 - 22:05

type996 a écrit:La première chose à faire est d'identifier précisément ta boîte... Après le choix de l'ATF sera un jeu d'enfant.

Donc j'ai enfin identifier ma boite pour de bon

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par capsuleff Dim 12 Juin 2016 - 22:09

Donc c'est bien ce que j'avais prédis c'est une boite Mercedes... Par contre j'ai voulu retirer la protection plastique pour regarder toute la boite pour vérifier le tout et la surprise... Buté de support de boite était dans le carrénage plastique.. Donc à voir et à changer... Les silents blocs sont vieux légèrement poreux mais rien d'alarmant par contre les butées sont mortes... Ça coûte 7€ mais je suppose que ça doit être bien lourd à changer, Donc il faut que je me remémore le tout mais pour ma boite quel est le type d'atf?

par Max93 Dim 12 Juin 2016 - 22:39

Salut

Moi ils mon mit de la mobil multi ATF ;)

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