Analyse rapport PIWIS et conseils avant achat

Bonjour à tous,

Comme évoqué dans ma présentation, j'envisage d'acquérir ma première Porsche (un rêve de gosse), et mon choix s'oriente vers une 997 C2S Phase 1.
J'en ai trouvé une chez un professionnel indépendant. Super contact avec le vendeur qui s'est montré très rassurant.
Il s'agit donc d'un 997 C2S Phase 1 de 106000km de 05/2006 : 50000€.
Carnet d'entretien complet (centres Porsches)
Voici ce que donne le rapport PIWIS :
Operating hour counter : 1688.200
NB of ingnitions, range 1 : 36645   1636.5
NB of ingnitions, range 2 :   5596   1636.5
NB of ingnitions, range 3 :   1208   1113.7
NB of ingnitions, range 4 :    247     437.0
NB of ingnitions, range 5 :        3     350.2
NB of ingnitions, range 6 :        1     350.2
Vitesse moyenne donc de 63 km/h
Je sais que ce genre de rapport n'est d'un indicateur mais j'aurais aimé avoir vos avis de connaisseurs.

Par ailleurs, le garage est en train de réaliser un gros entretien qui inclue le remplacement du kit d'embrayage, remplacement de l'IMS, vidange huile moteur et purge liquide de frein etc...
Merci par avance pour vos lumières  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un peu élevé  63 km/h de moyenne mais possible selon l'utilisation,  si plus d'autoroute que d'autres ...
Généralement  environ égal 50 km/h

Tarif à négocier.
Quelles options?

Voici les liste des options :
Feux Xénon
Pack cuir étendu (noir)
Jantes Sport-design 19’’
Pack chrono
Sièges chauffants
Autoradio avec navigation
Système audio BOSE
PASM
Toit ouvrant
Radar de recul
Lave phare
Feux antibrouillards AV AR

Merci

Feux antibrouillards n’est pas une option.
Ni les laves phares, obligatoires pour xénon.
Y a t’il le PSE?

patrick69 a écrit:Feux antibrouillards n’est pas une option.
Ni les laves phares, obligatoires pour xénon.
Y a t’il le PSE?

Malheureusement non [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

Changer l'IMS sur un modèle de mai 2006 ?? Porsche à modifié les simples rangées à partir de mars 2005 !!

Fred2401 a écrit:Changer l'IMS sur un modèle de mai 2006 ?? Porsche à modifié les simples rangées à partir de mars 2005 !!

+1 sauf si la voiture est restée longtemps en vente avant 1ere immat mais ce serait surprenant.
En revanche, sur ce modèle,je demanderais une endoscopie des cylindres plutôt que le remplacement d'IMS qui n'aura certainement pas lieu.

4SGT a écrit:

Fred2401 a écrit:Changer l'IMS sur un modèle de mai 2006 ?? Porsche à modifié les simples rangées à partir de mars 2005 !!

+1 sauf si la voiture est restée longtemps en vente avant 1ere immat mais ce serait surprenant.
En revanche, sur ce modèle,je demanderais une endoscopie des cylindres plutôt que le remplacement d'IMS qui n'aura certainement pas lieu.

+1

Sur le piwi, il y a la date  d’assemblage de l’auto.

patrick69 a écrit:Sur le piwi, il y a la date  d’assemblage de l’auto.

Je n'ai pas cette page malheureusement.
Le vendeur m'a simplement dit qu'ils suivaient les préconisations du constructeur.

Toutes les infos utiles sur le site @AtelierPalmers

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titi87 a écrit:

patrick69 a écrit:Sur le piwi, il y a la date  d’assemblage de l’auto.

Je n'ai pas cette page malheureusement.
Le vendeur m'a simplement dit qu'ils suivaient les préconisations du constructeur.

Donc c'est certain qu'il ne te remplacera pas l'IMS 

Si un pro dit qu'il changera l'ims selon préconisations de Porsche, il va falloir être prudent avant de lui acheter une 997 !!!

Fred2401 a écrit:Toutes les infos utiles sur le site @AtelierPalmers

Merci beaucoup pour ce lien. Je l'avait déjà trouvé pour interpréter les résultats.
Ce qui m'interroge, ce sont les 36000 allumages en stage 1.
Je n'ai pas trouvé d'autres tests avec une valeur aussi élevée, même pour 100.000km.

Fred2401 a écrit:Si un pro dit qu'il changera l'ims selon préconisations de Porsche, il va falloir être prudent avant de lui acheter une 997 !!!

Effectivement, le vendeur vient de m'appeler à ce sujet pour me faire son mea culpa (j'avais prévu de l'appeler ce soir!).
Pas de changement d'IMS car pas possible bien évidemment.
Il n'ont pas prévu de checker les cylindres car aucun symptôme jusqu'ici (fumées blanches au démarrage...). Ils poursuivent les opérations de maintenance.

Je ne veux pas te faire peur mais c'est exactement ce qui arrivait une connaissance à moi suite à l'achat d'une 996 4s à un spécialiste connu et reconnu dans le monde Porsche de la région lyonnaise.
Lorsque le copain lui a demandé une endoscopie avant l'achat on lui a répondu que c'était limite arrogant de mettre leur expérience et leur professionnalisme en doute, et que la voiture n'avait aucun symptôme. Résultat des courses 5 mois après la voiture est repartie en garantie reprise par ce spécialiste suite à cylindre rayé.

titi87 a écrit:Il n'ont pas prévu de checker les cylindres car aucun symptôme jusqu'ici (fumées blanches au démarrage...). Ils poursuivent les opérations de maintenance.

Tu peux peut-être mettre cette condition dans la balance avant de réserver cette 997.....

Gillou91 a écrit:

titi87 a écrit:Il n'ont pas prévu de checker les cylindres car aucun symptôme jusqu'ici (fumées blanches au démarrage...). Ils poursuivent les opérations de maintenance.

Tu peux peut-être mettre cette condition dans la balance avant de réserver cette 997.....

Mais j'y compte bien. 
En tout cas je vous remercie tous pour vos réponses. 
Concernant les résultats Piwis, vous les considérez comme cohérents ?

Voici mon interprétation, qui n engage que moi, 63km/h de moyenne et aux vus des plages = voiture qui a fait beaucoup de circuit

996LM a écrit:Voici mon interprétation, qui n engage que moi, 63km/h de moyenne et aux vus des plages = voiture qui a fait beaucoup de circuit

Voilà tout le problème du piwis c'est qu'on ne peut qu'interpréter.

4SGT a écrit:

996LM a écrit:Voici mon interprétation, qui n engage que moi, 63km/h de moyenne et aux vus des plages = voiture qui a fait beaucoup de circuit

Voilà tout le problème du piwis c'est qu'on ne peut qu'interpréter.

Certes, mais je partage l'avis de 996LM. 
Cela la vitesse moyenne me semble bien élevée et les plages sont complètement folles vu le kilométrage. 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: toi qui fait du circuit (dans les règles de l art, temps de chauffe…)  mais pas que, peux tu nous donner ta vitesse moyenne et tes plages?
Ça peut donner une idée
Merci

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: j avais lancé un sondage, mais, faut l avouer, n a pas remporté un succès fou…

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour ton piwis:
62,8km/h de moyenne 
1min40 en plage 1 dernier à 102000km
15 sec en plage 2 dernier à 102000km
3sec15 en plage 3 dernier à 70000km
0,60sec en plage 4 dernier à 27000km
0,007sec en plage5 dernier à 22000km
0,002 sec en plage 6 dernier à 22000 km

Donc elle a parcouru 4000 kms en 52h soit 77 km/h de moyenne ces derniers 4000 kms

996LM a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: toi qui fait du circuit (dans les règles de l art, temps de chauffe…)  mais pas que, peux tu nous donner ta vitesse moyenne et tes plages?
Ça peut donner une idée
Merci

Venant juste de rentrer de vacances, effectuées sans ma 997, c'est possible effectivement avec mon Duramétric. Comme jamais encore fait ni même demandé, je vois cela demain, selon mon emploi du temps.

Surprise pour moi à la lecture du résultat    Je vais peut-être découvrir des plages de fou, mais pas les miennes, car jamais plus haut que la coupure par rupteur, en piste....

Merci beaucoup
Vous êtes tous au top !
Pour l'instant, je n'ai effectué aucune réservation. J'ai seulement convenu d'un rv pour la voir dans 10 jours car le garage se trouve à 250km de chez moi.

titi87 a écrit:Bonjour à tous,

Comme évoqué dans ma présentation, j'envisage d'acquérir ma première Porsche (un rêve de gosse), et mon choix s'oriente vers une 997 C2S Phase 1.
J'en ai trouvé une chez un professionnel indépendant. Super contact avec le vendeur qui s'est montré très rassurant.
Il s'agit donc d'un 997 C2S Phase 1 de 106000km de 05/2006 : 50000€.
Carnet d'entretien complet (centres Porsches)
Voici ce que donne le rapport PIWIS :
Operating hour counter : 1688.200
NB of ingnitions, range 1 : 36645   1636.5
NB of ingnitions, range 2 :   5596   1636.5
NB of ingnitions, range 3 :   1208   1113.7
NB of ingnitions, range 4 :    247     437.0
NB of ingnitions, range 5 :        3     350.2
NB of ingnitions, range 6 :        1     350.2
Vitesse moyenne donc de 63 km/h
Je sais que ce genre de rapport n'est d'un indicateur mais j'aurais aimé avoir vos avis de connaisseurs.

Par ailleurs, le garage est en train de réaliser un gros entretien qui inclue le remplacement du kit d'embrayage, remplacement de l'IMS, vidange huile moteur et purge liquide de frein etc...
Merci par avance pour vos lumières  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On dirait une voiture menée très fort et avec des loupés de retrogradages jusqu'à la plage 4. Les plages 5 et 6 sont des bugs.
Perso je passe mon chemin.

Gregory01 a écrit:

titi87 a écrit:Bonjour 

On dirait une voiture menée très fort et avec des loupés de retrogradages jusqu'à la plage 4. Les plages 5 et 6 sont des bugs.
Perso je passe mon chemin.

+1 pour les plages 5 et 6

Tout a été dit par les copains , je n’en rajouterais pas …
Si tu as des doutes passe ton chemin pour une autre (il y en a ) tu n’as rien versé 

Et pour enfoncer le clou de Roda: il vaut mieux rater une bonne affaire que d en faire une mauvaise…

C'est celle qui est en vente chez Bourcier à Angers ???    


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Fred2401 a écrit:C'est celle qui est en vente chez Bourcier à Angers ???    


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Waouw, t'es trop fort!
Oui, c'est bien ça.
Je ne voulais pas citer le garage ne sachant plus si cela était autorisé.

Au vu de vos différentes réponses, je vais annuler mon RV!
Je vous remercie tous pour votre réactivité et vos conseils avisés.
Je suis très content de découvrir votre communauté. 
Je vais donc poursuivre ma recherche (j'en ai d'autres en "magasin", en 3.6 phase 1 notamment) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , je vous tiens au courant...

En 997 phase 1, en terme de fiabilité, je pense que le meilleur choix reste le 3,6 post 2005. Moins touché par les soucis de cylindre que le 3l8 et normalement IMS moins concerné car plus gros.

Fred2401 a écrit:Changer l'IMS sur un modèle de mai 2006 ?? Porsche à modifié les simples rangées à partir de mars 2005 !!

Sur ma 997 4S j'avait concordé le changement de l'embrayage avec le CP ou j'ai acheté la voiture et una fois qu'ils ont demonté la boite ils ont aussi changer l'IMS sans aucune raison valide car le roulement aitait toujours bon.Ils m'ont dit che de default il le change toujours .

Un CP qui a changé un IMS, ça doit être le seul au monde, ou bien tu confonds et c'est un indépendant mais pas un Centre Porsche !!

Fred2401 a écrit:Un CP qui a changé un IMS, ça doit être le seul au monde, ou bien tu confonds et c'est un indépendant mais pas un Centre Porsche !!

Incroyable mais c est comme  ca, du coup maintenant j'ai 2 ams de garantie.

Porsche ne vend pas le roulement en pièces détachées mais l'arbre complet et là c'est pas le même travail, donc un CP ne montera pas une pièce d'adaptation (genre LNE), d'autant moins à le faire systématiquement !!!

Vérifies ta facture, je prend le pari que soit c'est pas un CP, soit c'est le tripode qui a été changé mais pas le roulement !!

Fred2401 a écrit:Porsche ne vend pas le roulement en pièces détachées mais l'arbre complet et là c'est pas le même travail, donc un CP ne montera pas une pièce d'adaptation (genre LNE), d'autant moins à le faire systématiquement !!!

Vérifies ta facture, je prend le pari que soit c'est pas un CP, soit c'est le tripode qui a été changé mais pas le roulement !!

+1

Perso, tripode remplacé sur mon ex 996 C2 (pour mise à jour du joint d'étanchéité) par un CP d'IDF lors du remplacement de mon embrayage.

Francesco a écrit:

Fred2401 a écrit:Changer l'IMS sur un modèle de mai 2006 ?? Porsche à modifié les simples rangées à partir de mars 2005 !!

Sur ma 997 4S j'avait concordé le changement de l'embrayage avec le CP ou j'ai acheté la voiture et una fois qu'ils ont demonté la boite ils ont aussi changer l'IMS sans aucune raison valide car le roulement aitait toujours bon.Ils m'ont dit che de default il le change toujours .

Ce roulement est indémontable sans ouvrir totalement le moteur, et c'est l'arbre + roulement qui est remplacé.... Cela a dû te coûter "un bras" à moins de confondre avec le tripode, comme mentionné par Fred.

Moi aussi sur le Boxster, en CP tripode changé d'office lors de la réfection de l'embrayage !!

Je vait me rensengner auprait de mon CP et je vois ferait Savoir ce qu il m ont dit.

Quand un professionnel, de plus est, de voitures de sport et de prestige, parle de pendulette ( cf la vidéo de présentation du véhicule sur son site ) au lieu de pack sport chrono sur une 997… si on rajoute l IMS…

Francesco a écrit: Je vait me rensengner auprait de mon CP et je vois ferait  Savoir ce qu il m ont dit.

Tu n’as pas la facture ? 

Rien qu’à sa lecture, on sait ce qu’il fût fait, toutes les pièces étant codées chez Porsche, c’est même sacrément facile de les retrouver via le "e-katologue " voir même à taper le code de chaque pièce sur le net.

Gillou91 a écrit:

996LM a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: toi qui fait du circuit (dans les règles de l art, temps de chauffe…)  mais pas que, peux tu nous donner ta vitesse moyenne et tes plages?
Ça peut donner une idée
Merci

Venant juste de rentrer de vacances, effectuées sans ma 997, c'est possible effectivement avec mon Duramétric. Comme jamais encore fait ni même demandé, je vois cela demain, selon mon emploi du temps.

Surprise pour moi à la lecture du résultat    Je vais peut-être découvrir des plages de fou, mais pas les miennes, car jamais plus haut que la coupure par rupteur, en piste....

Bon, c'est fait, pas de surprises désagréables......

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Analyse....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

RAS, sauf après un p'tit check des codes erreurs et.... 

• PAF, une sonde lambda en sortie de cata [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui joue des siennes   Ce qui pourrait expliquer mes derniers Check Engine, "resetés" sans réapparition.... J'ai émis un doute sur le débitmètre, un neuf n'attendant plus qu'à être monté !.... 
  

Code effacé, à suivre pour sa réapparition.

Bravo Gillou !

Il reste très propre ce Piwis pour une voiture qui fait du circuit
Le rupteur est raisonnablement taquiné et aucune erreur de rétrogradage.

titi87 a écrit:Au vu de vos différentes réponses, je vais annuler mon RV!
Je vous remercie tous pour votre réactivité et vos conseils avisés.
Je suis très content de découvrir votre communauté. 
Je vais donc poursuivre ma recherche (j'en ai d'autres en "magasin", en 3.6 phase 1 notamment) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , je vous tiens au courant...

Pour la suite de tes recherches:
Le problème de l'IMS est réglé à partir de mars 2005 environ mais exactement à partir des numéros moteur
69507476 pour les 3.6
68509791 pour les 3.8

Le numéro moteur est visible par dessous coté conducteur, avec ça tu n'auras pas de doute

ça confirme bien les suspicions sur celle que j'ai trouvée.
Merci encore .
Je viens d'en trouver une autre avec des valeurs qui semblent plus "classiques" (du moins je trouve).
Une Carrera 3.6 de 2007, 57000km, 2e main. Moins optionnée mais super état.

Operating hour counter : 1688.200
NB of ingnitions, range 1 : 5676   790.4   15,3s    45369km
NB of ingnitions, range 2 :   941   790.4     2.5s   45369km
NB of ingnitions, range 3 :     87   486.8      0.2s  27942km
NB of ingnitions, range 4 :       7   427.8         0   24556km
NB of ingnitions, range 5 :       0       0
NB of ingnitions, range 6 :       0       0
Vitesse moyenne donc de 57,4 km/h