clé torx pour demontage etrier

salut je voudrai savoir la taille de douille torx pour demonter les etrier de frein pour en commander une !!   merci

C'est pas une clé allen ? Il me semble bien que si !

Allen de 10 !

Salut,
Clé hexagonale de 10 comme déjà dit par Furax.
La 8 peut te servir pour la vidange moteur d'où l'utilité d'un jeu comme l'avait suggéré Roda16 avant que son message disparaisse.

ok merci

Attention, si les vis ont été remplacés suite à un précédent démontage (reco Porsche), les actuelles sont à tête Torcx T55, idem pour les 997 ph1 (montage d'origine) 

Nota 1: cette même empreinte Torcx convient pour le bouchon de vidange, totalement compatible. 

Nota 2: ne pas lésiner, prendre impérativement une marque premium pour cet embout, les trucs "à pas cher" supportent mal le couple de 85 Nm de desserrage/serrage surtout que ces vis ont tendance à gripper dans le porte moyeu en alu. Le couple acier/alu ne fait pas bon ménage à cet endroit là !!!.... Du vécu.....  Vis M12 cassée.....

Gillou91 a écrit:Attention, si les vis ont été remplacés suite à un précédent démontage (reco Porsche), les actuelles sont à tête Torcx T55, idem pour les 997 ph1 (montage d'origine) 

Nota 1: cette même empreinte Torcx convient pour le bouchon de vidange, totalement compatible. 

Nota 2: ne pas lésiner, prendre impérativement une marque premium pour cet embout, les trucs "à pas cher" supportent mal le couple de 85 Nm de desserrage/serrage surtout que ces vis ont tendance à gripper dans le porte moyeu en alu. Le couple acier/alu ne fait pas bon ménage à cet endroit là !!!.... Du vécu.....  Vis M12 casséel

les miennes sont bien du torcx donc elles on surement deja eté remplacées  merci du renseigement

[size=19]Wera 05003837001 Torx [/size]

        Voilà un indice qu'il est bon à savoir et garder en mémoire . . .   Merci Gillou !!!      

Merci Gillou pour cette précision , quand j'ai changé mes plaquettes de freins c'était encore des vis Allen, le mieux est de s'équiper des deux Allen/Torx au cas où, on trouve du bon matos à des prix raisonnables ! 

Idem de mon côté, T55 en seconde monte, et même si disques et plaquettes avaient été faits y a 4/5 ans, j’ai ai bavé pour les desserrer. Il me fallait un sacré levier pour arriver à bout. J’y suis allé doucement car la vis avait tendance à chauffer et ainsi éviter qu’elle casse comme Gillou. Cependant j’ai trouvé le filetage final des 2 vis supérieures bien abîmés, je n’ai pas cherché j’en ai commandé des nouvelles qui doivent arriver aujourd’hui en même temps que les bras normalement... de quoi m’occuper une partie du week-end.
Perso ce sont les vis ( des 2 cotés ) du support de canalisation de liquide de frein.... donc à extraire et tarauder aujourd’hui.

A savoir ! Par contre mon bouchon de vidange c'est du allen de 8 !

Furax a écrit:A savoir ! Par contre mon bouchon de vidange c'est du allen de 8 !

Gilles, c’est 100% compatible, c’est la même taille sur arrêtes. Pas de souci avec le couple de serrage dudit bouchon, 3.4 inférieur à celui des vis d’éviers et d’empreinte dans le bouchon (pour mon ex et l’actuelle) réalisées par emboutissage, donnant une forme très proche de l’empreinte torx, je me suis même posé la question (et testé les 2).... C’est du kif kif fonctionnellement, car ce sont les arrêtes (6 pans ou torx) qui supportent l’entraînement du vissage/dévissage.

Ok impeccable donc   , mais c'est vrai que j'ai été étonné de voir que c'était juste du 8 pour le bouchon de vidange.

Alors moi je viens de changer disque avant (que d'un côté pour l'instant je fais le reste demain) Couple de serrage prévu pour les vis d'étrier 85 nm. J'ai des vis allen encore sur ma 4S.
Par contre, je n'ai pas osé serrer au couple, j'ai arrêté avant que la clé dynamométrique ne claque car j'ai l'impression que ça fait vachement et j'ai eu peur de foirer un truc.
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Bonsoir Anthony,
Le couple de serrage est de 85 N.m et la préconisation Porsche est d'utiliser des vis neuves. 
De nombreuses personnes réutilisent les anciennes vis avec un bon nettoyage des filets. A toi de voir  et à chacun alors de prendre la décision... Vis neuves ou anciennes.
A plus

Benoit41 a écrit:Bonsoir Anthony,
Le couple de serrage est de 85 N.m et la préconisation Porsche est d'utiliser des vis neuves. 
De nombreuses personnes réutilisent les anciennes vis avec un bon nettoyage des filets. A toi de voir  et à chacun alors de prendre la décision... Vis neuves ou anciennes.
A plus

Je t'es écouté, je viens d'en commander 4 sur rose passion

J'ai déjà démonté et resserré au couple plusieurs fois et pas de souci avec les vis d'origine. Tu peux serrer anthony !

Question bête peut-être. 

Peut-on utiliser une clé à chocs. 

Merci

Thierry, pour desserrer oui, pour serrer... je ne sais pas si tu peux tarer facilement le couple à générer sur ta machine. Quant à la précision de serrage, il y a un peu de marge, on est pas dans le cadre d'une culasse ou d'une étanchéité métal sur métal où là, la précision requise sera de mise avec une bonne clef dynamométrique.

Gillou91 a écrit:Thierry, pour desserrer oui, pour serrer... je ne sais pas si tu peux tarer facilement le couple à générer sur ta machine. Quant à la précision de serrage, il y a un peu de marge, on est pas dans le cadre d'une culasse ou d'une étanchéité métal sur métal où là, la précision requise sera de mise avec une bonne clef dynamométrique.

Bonjour Gillou, 
Oui j'aurais dû préciser,  effectivement c'est pour desserrer,  cela peut éviter d'endommager la vis pour une extraction plus simple. 

Pour le remontage, le clé dynamométrique est certainement plus adaptée. 

Question,  faut-il par précaution chauffer la vis avant d'attaquer le démontage.

Merci

Si tout va bien, inutile de chauffer !.... Si une vis est coincée, là dans un autre monde tu entreras    Bonnes manipes ! 

Thierry si tu chauffes la vis elle va se dilater et le dévissage ne sera pas plus aisé : il faudrait chauffer uniquement l'étrier et refroidir la vis pour une réelle efficacité.
En cas de blocage commencer par mettre du degrippant et quelques fois l'aide l'aide d'un tournevis à frapper est bien pratique pour débloquer ce type de montage.
Mais dans la majorité des cas.....ça se passe bien

Si ca se passe mal... passe sur un autre sujet qu'a traité Gillou " extraction d'un moignon "

j'en arrive .... comme dis Gillou "tu entres dans une autre dimension"

Chauffer peut permet éventuellement de détruire l'action du frein-filet si la dite-vis a été remontée avec et ainsi faciliter le démontage au final.
Mais quel dommage de chauffer un étrier si joliment peint...

philippe 05 a écrit:Si ca se passe mal... passe sur un autre sujet qu'a traité Gillou " extraction d'un moignon "

j'en arrive .... comme dis Gillou "tu entres dans une autre dimension"

Je confirme que c'est bien pénible ayant également vécu cette mésaventure 

Merci pour vos conseils.

Je profite de ce sujet pour décrire ce qui peut se passer avec ces vacheries de visseries dans l'aluminium, truc qui fait bien "ierch" devant le fait accompli.

1. Chauffer ne sert pas à grand chose vu que le problème lattant ne vient pas de là. Dans la théorie/pratique des métaux, c'est tout bon, l'alu se dilate 2 fois plus que l'acier de visserie, donc c'est OK et le frein filet sera ramolli, donc doublement OK. Le souci restant de chauffer localement correctement avec toute la dissipation thermique du porte-moyeu.
   
2. Frapper, même résultat... Frapper verticalement une tête de vis en appui sur l'étrier ne sert à rien, le choc de frappe n'étant pas transmis dans la zone bloquée du vissage. Seules les vibrations des clefs à chocs pourraient avoir un effet positif sur les cas de faibles coincements.  
   
3. En pratique, cela ne sert à rien parce que le problème vient d'ailleurs.... la corrosion. L'alu non protégé par traitement de surface spécifique passive naturellement, cela le protège naturellement des petites oxydations. Dans le cas de nos "vieilles", on est dans de la corrosion confinée, la pire. 
   
4. En se corrodant, l'alu génère de l'oxyde d'aluminium qui se combine à de l'oxyde de fer en provenance de la vis. Les 2 combinés, sans entrer dans la métallurgie, va créer un oxyde de "perlimpinpin" qui va agir comme une liaison "soudée". 
   
5. Cette liaison, sous contrainte de dévissage cédera.... ou pas, d'où le risque de casse sous tête de vis, l'endroit le plus contraint mécaniquement (changement de forme brutale => critère de rupture, un classique en résistance des matériaux) J'ai également cassé d'autres petites vis sur mon ex 996, rien encore sur l'actuelle... A suivre !...
   

Si vis cassée, 2 cas se présentent alors:

1. Bidouille d'un système soudé sur le moignon restant pour exercer un couple supérieur, MAIS qui risque bien de détruire le taraudage dans l'aluminium.
   
2. Avec mon ex 996, nous avons tenté un dévissage en atelier industriel, juste en bridant le moignon dans un étau à pointe diamant + une barre de 2 mètres appliquant un correct bras de levier sur le porte moyeu. Sous l'effort, nous avons obtenu un très léger déplacement mais nous n'avons pas insisté, devant l'effort à administrer.... nous étions en train de créer un coupeau de labourage du filetage qui aurait "soudé" encore plus les matériaux ensemble. (Cas classique de grippage, seule la destruction d'une pièce de l'assemblage permet de se sortir de ces cas là, du vécu quelques fois dans mon ex boulot)
   
3. Les "bourrins" iront jusqu'à détruire le taraudage qui sera reconstruit via l'aide d'un insert fileté rapporté OU par l'usage de vis plus longue afin de retrouver une zone de taraudage correct.
   
4. Les "non bourrins" laisseront dans l'état et feront éliminer le moignon par fraisage + perçage (ou électroérosion) plus un petit coup d'ajustage (nettoyage du filet à l'aide d'un tarot) via l'atelier industriel de mécanique traitant l'affaire. 
   

Sur mon actuelle, j'ai la chance d'avoir eu un démontage des étriers via un entretien effectué durant l'utilisation de son ex propriétaire. Les vis assurant la fixation des étriers furent remontées avec de la graisse HT, ce qui m'assura un dévissage aisé lors de mon remplacement des disques AV. Quid des AR qui seront à faire un jour... 
Inutile de dire que j'ai fait une entorse au critère d'assemblage de cette partie là et que je garde l'assemblage vissé au couple nécessaire, sans frein filet, juste un coup d'aérosol HT des vis. Aucun souci avec ce montage pour moi avec ~ 50 mkms effectué ainsi dont plus de 15h d'usages sévères en circuit. 
"Chat échaudé craint l'eau froide" 

Et oui certains mariages de métaux c est pas top ...

L'intérêt du tournevis à frapper dans ce cas n'est pas l'impact vertical ni l'angle de rotation donné à la vis puisque il est minime mais bien l'énorme couple de dévissage appliqué en un coup qui permet de décoller cette même vis.
Évidemment aucune solution n'est la solution miracle et il faut souvent en utiliser plusieurs. 
J'ai dû attaquer un écrou de moyeu rouillé au ciseau et massette pour arriver à le décoller au bout d'une heure sur mon alfa.

catégorie BOURRIN  et dans le cas présent je le revendique !!    
Vis cassée  pour moi aussi ..
donc mode opératoire "BOURRIN"..
 dans le cas présent ca en vaut objectivement d'autres ..
- soudage d'un écrou sur le filetage restant.. 
- chalumeau derrière le vis sur la jambe ..
- extration du moignon
- perçage 
- taraudage 
- mise en place d'un insert en m12  pas 1.5 en inox !! 
- vis neuf
et serrage au couple 
Et franchement entre un re-taraudage dans l'alu où la pose d'un insert inox yapafoto 
pour cause certains constructeurs pose d'entrée des inserts inox ...ho les bourrins !!!

Philippe, la dénomination "bourrin" n'était pas péjorative    Elle était juste là pour exprimer l'endommagement devant passer par la reconstruction d'un taraudage.
Parfait ton insert inox, mais pas forcément accessible à tous en DIY pour faire un travail propre, correctement réalisé dans son garage....  

En son heure, j'étais proche de sociétés de fabrications mécaniques industrielles pour les fabrications de mes prototypes de machines (recherche pétrolière) et donc préférais tout simplement faire faire ce genre de réparation par des pros en usinages.... moins de 3 heures pour eux, un resto avec le patron pour moi, donc quasi gratos surtout que j'étais régulièrement invité à faire du kart à Angerville avec lui, ex pilote de championnat national.
Ceux d'ici, résidents en IDF et m'ayant contacté pour ce genre de réparation n'ont pas eu à s'en plaindre. Cette société en question, ce ne sont que des cracks, tout ce qu'ils m'ont fait dans le cadre de mon boulot, des "moutons à 5 pattes", était réellement parfait.

Aujourd'hui encore, si j'ai un truc à refaire, je traite avec eux.... mais les méthodes "bourrins", j'en ai aussi à mon actif, rassures-toi   
Concernant de vrais bourrins en usinages, j'en ai aussi fait les frais   toujours dans le cadre "boulot"....

Mais Gillou rassures toi !! je ne m'en suis pas offusqué c'était lol !!
Tu mets les mains dans le cambouis et tu sais qu'à un moment où à un autre t'auras forcement un marteau et un ciseau dans les mains.
Je restaure des motos (des enduros des années 80)  et plus souvent qu'à mon tour c'est disqueuse...marteau burineur.. pour sortir les bras oscillants 
le poste à souder pour sortir les roulements etc ... je pense au final sortir humblement de trés belles machines, mais en salle salle d'op. c'est souvent de la chirurgie de guerre

ON a tous qq chose de " bourrins" sinon on nous appeleraient "medames"