Roulements boite a vitesse, IMS, Embrayage... tout un programme

par 911Pete Jeu 22 Fév 2018 - 8:11

bonjour à tous, suite au bruit de ronronnement de ma boite, j ai diagnostiqué le probleme récurent sur nos fameuses boite à vitesse, les roulements ( Made in Brazil) a changé. je vais en profité pour faire l IMS et verifié l embrayage.

J ai commencer mardi soir par faire une vidange et d apres la couleur de l huile c etait l huile d origine. pas de limaille...apres vidange, le bruit persiste et est exactement le meme. je decide donc de demonté pour jugé avec mes yeux clin

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Donc revidange de la boite

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Je commence a démonté les supports et caches

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Je fabrique une barre de maintien pour le moteur avec un reglage pour descendre et remonté le moteur.

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Les nouveaux roulements reçu, de marque allemande cette fois ci, j ai pris soin de retiré le joint d etancheité qui comme pour l IMS cause probleme.

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Reçu avec un joli poster clin

La suite au prochain episode...

par **bernard** Jeu 22 Fév 2018 - 9:07

et bien équipé

par **phil74** Jeu 22 Fév 2018 - 10:03

certain d'entre nous ont vraiment du talent et de l'or dans les mains...
je voudrais pouvoir en faire autant ....
félicitations à toi et bonne route ...
bgb

par **Jumbo** Jeu 22 Fév 2018 - 10:07

Cool

Bravo à toi
Tu es drôlement bien équipé l'ami

On veut la suite

A+

par 911Pete Jeu 22 Fév 2018 - 10:10

Merci à tous, les Bravo c est pas encore pour maintenant... on verrat une fois la grenouille sur la route clin

par **Chinô** Jeu 22 Fév 2018 - 10:17

Mais c'est un vrai garage avec un pont.. bgb

par **nicogri** Jeu 22 Fév 2018 - 10:34

Sympa ce topic, on dirait du Fred clin

La suite !!!

par **Gillou91** Jeu 22 Fév 2018 - 11:18

Chapeau bas l'ami !!! jocolor

Intervenir sur l'embrayage + IMS reste "relativement facile" comparé au travail sur la boîte de vitesse !!!
Le travail sur celle-ci est un poil plus corcé et surtout, peu d'infos sur le sujet....

A suivre avec attention ! clin

par **14RC126** Jeu 22 Fév 2018 - 11:47

.. je récup l info [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]F-Tech

par **Flat Drôme** Jeu 22 Fév 2018 - 12:36

C'est un vrai voyage au cœur de la bête qui nous attend !
Courage à toi pour la suite . . . nous on va suivre !!!

par **GoldenPie** Jeu 22 Fév 2018 - 18:08

Bravo pour les travaux mais à mon sens, retirer les joints des roulements, c'est s'exposer à une casse par contamination de l'huile avec en particulier de la limaille, surtout dans une boite....

Il y a tellement de boites de vitesse de 996 et 997 qui tournent vraiment sans casse, que pour le coup, ça ne doit même pas etre dans les 1% ! plutot dans les 0,0000000001% de casse..... je ne vois même pas l'intérêt de retirer le joint et de s'exposer à un risque avec une telle mesure au vu des casses casi inexistantes sur ce point !

Le problème de l'IMS, c'est malheureusement bien compliqué qu'un simple joint de roulement (il y a plein d'autres paramètres à prendre en compte, déformationsdes blocs liés au à l'ancien traitement Lokasyl, métrologie des arbres IMS incorrectes, et j'en passe ).

Mais bon, chacun fait comme il veut ;)

par **Flat Drôme** Jeu 22 Fév 2018 - 20:48

Je comprend la réflexion et le raisonnement sur la limaille .
Mais peut-on comparer l'usure d'un moulin qui va être vidangé sur des périodicités qui ne cesse d'évoluer ?
Nous avons tous connus des vidanges moteur à 5000 , 7500 , 10.000 , 15.000 , 20.000 , et 30.000 Kms pour de l'huile " Long-life " , alors que pour les boites , elles n'ont pas suivies le même parcours d'entretien .
Pour la plupart , l'huile est " à vie " . ( Souvenir de questions , lors de l'achat des bidons chez VW , pour que je puisse faire sa vidange à l'occasion de sa dépose pour un remplacement d'embrayage et VM . )
Aujourd'hui . . . et sur nos bagnoles , la préco se situe aux 160.000 Kms . Encore que pour moi avec la PDK , c'est encore une autre histoire !
ALORS , peut-on faire un parallèle ???

par 911Pete Ven 23 Fév 2018 - 6:55

On peu en parlé en long en large, les avis different... en cherchant sur le net, US, UK et autre, plus une discution avec un ami mecano chez Porsche, toutes les solutions vont dans le meme sens... IMS ou roulement de boite, qualité moyenne, et probleme de la graisse... Les huiles long life c est de la grosse M......, une belle connerie pour nous faire changé nos boites et autre a 160 000... vu et revue des cas similaire chez mercedes et Jeep...

Comme tu la dit, chacun fait comme il veut et personnelement, je me renseigne avec des gens qui on du vecu et non des ingenieurs qui discute d un roulement avec un budget a respecter et un dessin a coté d une tasse de café.

J ai pris la decision de faire ce travail moi meme, avec mon experience et celle que j ai pu récupéré.

par 911Pete Ven 23 Fév 2018 - 6:56

Je partage mon experience avec grand plaisir pour le bien de la communauté Porsche, et j espere que sa vous amuse clin

car moi je suis comme un gamin.

La suite du demontage plus bas

par 911Pete Ven 23 Fév 2018 - 7:01

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Demontage des cardans
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Demontage de commande de boite

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Demontage arbre de transmission
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Un vis de type VAG, pourquoi une et pas les autres ???

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La suite semaine prochaine
Demontage recepteur embrayage

par **Jumbo** Ven 23 Fév 2018 - 7:34

Bon courage

par BEGNAT996 Ven 23 Fév 2018 - 19:29

C'est du bon!!!!
Bravo à toi, on va suivre tes aventures!

par 911Pete Mar 27 Fév 2018 - 7:50

La suite en images

Voila la boite déposé

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Le volant moteur est ok, je vais le nettoyer et lui donné un coup de tour, histoire de le resurfacé

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Parcontre le mecanisme d embrayage est mal en point. de grosse rayure bien profonde... Le disque d embrayage ci dessous parait correct, cest assez bizarre vu l etat du mecanisme... le tout date de 2013, donc a été changé.

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Une fois le volant moteur démonté on arrive a voir l IMS, d origine dans ce cas.

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Bien gras mais pas de grosse fuite

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Le tout nettoyé.

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J ai pas pu avancé sur le demontage de la boite car il me manque une douille 30 longue, je me suis donc mis en avance sur l echapment, demontage des gamelles, soudage des bypass...

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La suite au prochain episodesss

par BEGNAT996 Mar 27 Fév 2018 - 9:07

Gros dilemme pour l'IMS.... tu changes ou pas?
En tous les cas, tu es bien équipé !

par 911Pete Mar 27 Fév 2018 - 9:19

Je vais demonté l IMS, c est un double rangé au vu du cache tripod, je prendrais ma decision a ce moment la, et oui je pense le changé

par **bernard** Mar 27 Fév 2018 - 9:44

par BEGNAT996 Mar 27 Fév 2018 - 10:58

Si c'est un double et qu'il est bon, laisse! Juste un joint pour le tripode et roule!!!!!

par drs96 Mar 27 Fév 2018 - 11:07

Salut,

Précisions:
- Pour le volant moteur, je pense que tu sais que c'est un bimasse. Tout d'abord, il faut contrôler sont état (Silentblocs), s'il est bon, pour pouvoir l'usiner (re surfacer) il faut fabriquer un outillage spécifique pour pouvoir le monter sur un tour, j'en sais quelque-chose je l'ai fait sur la mienne.

-Etant donné que pour tomber la boite de vitesse il faut démonter la traverse en alu qui relie les 2 demis train AR, après le remontage de celle-ci, il sera nécessaire de refaire une géométrie du train AR.

- le remplacement du rlt IMS ne pose pas de problème particulier à condition de suivre la procédure indiquer, et d'avoir ou de se fabriquer l'outillage spécifique.

Bon courage clin

par 911Pete Mar 27 Fév 2018 - 13:07

Merci pour ton message, en effet pour le bimasse il faut le testé, ce que j ai fait et tout est ok, pour le montage sur le tour aucun soucis j ai l habitude...

Pour la Géo je n y avait pas pensé mais en effet, je vais devoir le faire.

Pour L IMS je cherche quelqu un qui pourrait me preter ou loué les cale pour bloquer les AAC et l arrache roulement... sinon je vais devoir l acheté

par 911Pete Mar 27 Fév 2018 - 13:11

BEGNAT996 a écrit:Si c'est un double et qu'il est bon, laisse! Juste un joint pour le tripode et roule!!!!!

Je vais le demonté, et on verrat l etat.

par Gandalph Mar 27 Fév 2018 - 18:10

Alors là, respect.

par **RUBS** Mar 27 Fév 2018 - 19:53

911Pete a écrit:
BEGNAT996 a écrit:Si c'est un double et qu'il est bon, laisse! Juste un joint pour le tripode et roule!!!!!

Je vais le demonté, et on verrat l etat.

A l avoir demonte autant le changer non? Smile

par 911Pete Mer 28 Fév 2018 - 8:00

voila la suite...

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la suite bientot...

par fredalfa Jeu 1 Mar 2018 - 16:03

Beau boulot!!!!
Tu pourras me dire quel extracteur tu as utilisé pour retirer les roulements, merci d'avance.

par **Flat Drôme** Jeu 1 Mar 2018 - 17:04

Qu'est ce qu'on peut dire devant un établi aussi bien meublé ??? ADMIRATIF !
( Je parle de ces beaux pignons , bien brillants , bien-sûr ! )
Et alors . . . tes premiers retours , tes premières trouvailles , à l'ouverture ?
En tout cas , BRAVO !!!

par Sebair6 Jeu 1 Mar 2018 - 18:26

la fuite sur l'ims provenait du joint spi du vilbrequin, de l'ims ou du joint spi d'arbre primaire boite de vitesse?
pour ma part j'ai fait la meme intervention que toi sauf la boite, et la fuite provenait du joint spi d'arbre primaire de sortie boite de vitesse.l'ims etait comme neuf, changé a 110000km.

par krouny Jeu 1 Mar 2018 - 19:19

pareil pour moi, ims changé à 100000 km, comme neuf... c'etait le spy vilo qui fuyait tres tres légèrement !!!

par **phil74** Jeu 1 Mar 2018 - 20:04

ouah .... quel atelier de Pro ...
et quel talent ...
jocolor

par **Gillou91** Jeu 1 Mar 2018 - 20:35

Sacré belle opération de restauration !!! jocolor

Et dire qu'en garages, quasiment plus personne n'ouvre ce sous-ensemble... Ils préfèrent faire du "plug and play" avec un échange standard, bien plus "juteux" pour eux.....
Bon courage ! clin

par drs96 Ven 2 Mar 2018 - 4:04

991Pete,

Super, félicitations, beau boulot jocolor

Il y a un truc qui m’interpelle.
Si je me trompe pas, ta 996 est une carrera 4, il a toujours été évoqué dans que dans ce cas, la dépose de la boite de vitesse, seule, n'est pas possible et qu'il fallait sortir moteur/boite d'un bloc, notamment pour accéder à l'embrayage ou l'IMS.
Toi, visiblement tu as réussi a tomber la boite seule.

Peux tu nous expliquer ?

par 911Pete Ven 2 Mar 2018 - 8:03

Merci pour les encouragements, sa motiv clin

Concernant la fuite, c est l IMS a ce que j ai pu voir... la voiture a 99 000km, je vais changé le roulement IMS pour un ceramique. je vous expliquerais quelques details par la suite concernant mon choix.

Pour le demontage de la boite, carrera 4 ou 2 c est la meme procedure, la difference sur la carrera 4, c est l arbre de transmission a demonté ( 3 vis) .

Il faut faire attention avec les CP, certaine procedure sont imposé par porsche, comme l echange de boite ou moteur.... 1 car les mecanos ne savant pas refaire un moteur ou car ils ne sont pas equipé, aussi pour un soucis de garantie. plus haut dans le post quelqu un a mentionné qu il n y avait quasiment jamsi de soucis sur les boites mecaniques, et bein c est faux, j ai eu les chiffres par un ami qui travail dans un CP, et il est du meme pourcentage que l IMS, environ 5%... toujours le meme soucis, les roulements, d ailleurs ma premiere 996, avait eu moteur changé en echange std chez Porsche et laboite aussi a 60 000kil...

Pour continué le demontage et changement de ses fameux roulements Bresilien.... voici quelques photos d hier soir

par 911Pete Ven 2 Mar 2018 - 8:06

Demontage du roulement arbre primaire et changement de celui ci, un peu dusure visible a loeil, sans plus.
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La 996 etant sur le lift pour quelques temps, voila ma voiture de tous les jours, pluie neige ou vent, tous les matins , j emmenes mes filles a l ecole et part au boulot, j adore cette voiture clin

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par **benfuit** Ven 2 Mar 2018 - 11:52

par Tubize Ven 2 Mar 2018 - 12:00

Beau travail

Et une ancienne qui roule avec moins d'ennui que les modernes...

par **GoldenPie** Ven 2 Mar 2018 - 13:43

superbe l'ancienne ! j'adore ! ma femme a une mini hot rod mat et chromée dans le meme style... enfin... ca c'était avant... Elle va être rose nacré d'ici quelques semaines... Mais je réve d'une bonne vieille américaine dans le meme genre ;)

par 911Pete Jeu 8 Mar 2018 - 8:00

Voila la suite, en attendant que mon mecano change le roulement, j ai fabriquer le centreur pour remonté l embrayage, je partage les mesure si jamais vous voulez en fabriquer un...

et j ai fait la vidange du pont avant.

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Ce matin j ai pu récupéré mon arbre primaire pour le remontage de la boite, ci dessous le roulement fait au bresil... et son chrome qui se detache et fou la merde ( y a pas d autre mot), meme qualité pour l IMS... no comment, la photo parle d elle meme

Donc ce soir remontage clin

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par **benfuit** Jeu 8 Mar 2018 - 8:57

Décidément, c'est la saison des mécanos.
Le printemps approche...

par **roda** Jeu 8 Mar 2018 - 9:19

On ne peut être qu'admiratif devant le fait de se lancer
dans la réfection d'une BV, bravo à toi !! clin

par **flashs69** Jeu 8 Mar 2018 - 17:03

bravo

par **Gladiator** Jeu 8 Mar 2018 - 18:33

Je viens de lire ton post [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je te tire mon chapeau, refaire une boîte de vitesse c'est pas simple du tout Evil or Very Mad

par **Flat Drôme** Jeu 8 Mar 2018 - 18:53

Il est vrai que là , on change radicalement d'établissement scolaire !
On est plus sur un programme de CAP / BEP " travaux publics "

par **tatayé** Jeu 8 Mar 2018 - 19:51

Comme les copains. jocolor

par 911Pete Ven 9 Mar 2018 - 8:11

Hello à tous

Bon voila les progres d hier

Reception de mon arbre et remontage au complet, remontage des abres, des fourchettes.

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Je chauffe la carte de boite pour rentré les roulements sans forcé...

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Désolé j ai pas de photo de la boite remonter, mais je me suis heurter a un soucis, le mecano qui à remonté a mal remonté le dernier roulement a rouleau, du coup la boite est impossible a fermé, je vais donc devoir redemonté le dernier roulement.

On peut voir sur la photo ci dessous que le roulement repose trop haut. il mis les cales dessous au lieu de dessus ( voir photo montage original dessous)

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La suite bientot

par **Gillou91** Ven 9 Mar 2018 - 15:03

On peut voir sur la photo ci dessous que le roulement repose trop haut. il mis les cales dessous au lieu de dessus ( voir photo montage original dessous)

D'ou l'intérêt de prendre un max de photo si l'on a pas la note "atelier" à jour. Autrefois, les revues techniques étaient archi-complètes jusqu'aux moindres détails de montages/réglages. J'ai refais il y a bien longtemps le différentiel de ma première voiture... Tout était expliqué !!!
Sur ma doc Porsche, et bien sur certains points, c'est une belle boîte noir.... Il faut "creuser" ailleurs pour retrouver les infos !!!! J'ai vu qu'il existait une doc papier "atelier" mais vendue hors de prix !!! Il faut être certains d'en avoir l'utilité et surtout les infos concernant l'ensemble boîte/différentiel.....
Bon courage pour la finalisation de cette mise à jour mécanique jocolor

par 911Pete Ven 9 Mar 2018 - 15:08

Apres redemontage de celui ci, je me suis rendu compte qu il etait pas nickel, surement suite au demontage et remontage, je vais donc en commandé un.

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