modification échappement origine posrche 996 turbo

Rappel du premier message :

Bon j'ai pris des informations un peu partout pour comprendre comment l'échappement d'origine était fait et ce qui pouvait être réalisé dessus pour gagner en son sans que cela ne casse non plus les oreilles et en gain de puissance.
Pour ceux que cela intéresse il n'y a plus qu'à lire la suite!

L'échappement comporte 4 catalyseurs à raison de 2 de chaque côté. Le premier entre les deux sondes est un catalyseur 200 cells et celui se trouvant après est un 400 cells. Autant dire qu'avec cela on comprend que la bête soit un peu aphone. Quand on sait que les pots sports sont équipés de cata 200 ou 100 cells à raison d'un seul par côté il y a une sacrée différence. 
Bref il y a donc moyen de supprimer de la "back pressure" pour permettre des remontées plus rapides en pression es turbos, de libérer du son et des chevaux.

Il y a possibilité de faire un bypass de chaque côté voici en schéma ce que cela donne. On peut voir la circulation des gaz en origine qui est plutôt longue (vert).

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sur le schema en vue de coupe du pot en vert le flux d'origine et en rouge via bypass

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un trou de 2 inch soit environ 5cm maxi peut être effectué  sur ce que j'ai pu lire. Gain au banc mesuré 10 cv entre environ 3500 et 5500 tours. Pot en image et l'outillage nécessaire. Il faut faire attention à ne pas laisser de débris dans le pot pour éviter tout problème avec les cata. Le son est plus présent et le moteur fait gloup gloup au ralenti....

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En ce qui me concerne la modification que je souhaite est plus complexe mais donne également bien plus de puissance. Cela consiste à supprimer les catalyseurs de 400 cells pour ne garder que les 200 cells. Plusieurs avantages: poids; flux; son un peu; pas de check engine car les sondes sont situées avant et après les catalyseurs 200 cells. Par ailleurs RUF utilisait les lignes d'origines sur lesquelles il apportait des modifications....cerise sur le gâteau je pense que cela passera le contrôle technique.
Il faut donc ouvrir le pot vider les catalyseurs à la perceuse sans oublier d'être équipé d'un masque (poussière toxique) et ressouder le tout....

Sur cette image on voit le bypass et le gros cylindre c'est le catalyseur 400 cells du côté droit avec une écope pour ramener les gaz vers la sortie

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voilà dans les grandes lignes.... si je me lance je vous ferai un topo....

salut nico,

pour sortir les vis qui relie le pot au turbo, ainsi que les lambda, ca a eter?
ya un gros risque de casse de ces dernière apparament

Ba les sondes sont collées avec la rouille, il faut charger a mort en dégrippant mais pas sur que ça vienne quand meme.

Max93 a écrit:salut nico,

pour sortir les vis qui relie le pot au turbo, ainsi que les lambda, ca a eter?
ya un gros risque de casse de ces dernière apparament

tout est dit par les copains pour le démontage. Je vais redémonter ma ligne la désosser entièrement virer les cata restant mettre des détrompeur sur le lambdas et modifier l'intérieur au niveau du silencieux qui fait une back pressure de fou + d'autre modifs encore je mettrai des photos!et je ressoude le tout je remonte et enjoy

merci les gars.
je vait deja bien faire chauffer la ligne, la demonté, et chauffer legerement au chalumeau les lambda. plus qua croiser les doigts ...

Alphabet grec inside:
Ce serait "bêta" de casser les "lambda".
"Oh mes gars", je suis fatigué ce matin.
Ne vous inquiétez pas les "gars ma" tête va bien.

olalalala... tu as bu quoi ce matin ?

bon voilà c'est reparti pour le démontage....

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bon maintenant on passe à la phase découpe

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on voit sur la droite le catalyseur que j'avais déjà vidé précédemment. Ce qui pose problème sur la ligne c'est d'abord le goulot d'étranglement juste après le cata vide. Je vais je pense élargir la ligne à cet endroit en cassant l'angle droit et en découpant le cata vide à ras.

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Voici le deuxième problème de cette ligne les sorties des chicanes qui sont toutes petites. Elles brident complètement les gaz. Je vais les mettre au même diamètre que celui de l'entrée des chicanes. Je vais raccourcir la longueur des tuyaux. La mousse sera également retirée.
Par ailleurs je pense également séparer les deux silencieux donc la ligne ne sera plus en une seule partie mais en deux indépendantes.
Les deux catalyseurs restant seront également retirés avec mise de détrompeurs sur les lambda.  

Y a un peu de boulot en perspective  et si je me plante une ligne qui partira à la poubelle....

Salut Nico, hate d'ecouter ça !
au fait j'ai reçu mes detrompeurs, je les montent cette semaine si j'ai 2 min.

nickel! je suis sûr que ça va régler ton problème

Ba j'éspere parce que ça me saoule grave. Hier j'ai fini d'explosé ma lame avant, du coup la voiture est immobilisée quelques jours, je vais en profiter pour mettre mes mains dedans et commencer une verification de fond !

Mes silencieux vont y passer aussi, je demonte cette semaine.

en mai pour la sortie on va plus s'entendre parler 

C'est sur, je vais faire un bypass sur mes tubistyle inox, ça devrait hurler la mort.

Y paraît que ton notaire en peu plus de revendre les maisons de tes voisins ! :o

si ça manque de son j'ai encore une autre solution à l'étude.....

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encore un super taf
tout ce que j'aime!

Impressionant !!!

Pour ma part je vais confier cela à Jeannot avec envois par la poste.

Quelques questions : lors du remontage faut-il changer le joint entre le turbo et l'echappement ? Quels écrous  faut-il, (inox) ? Faut-il changer les sondes lambda, ma 996 TT de 2003 à 73000kms ?

ce sont des joints en métal qui sont insérés dans des gorges sur les turbos je ne les ai pas changé la première fois et concrètement je ne pense pas que cela ait un intérêt s'ils ne sont pas abîmés. Pour les écrous ceux d'origine ne sont pas de super qualité car ils rouillent beaucoup donc il y a sûrement mieux.
Si tu n'as pas de voyant moteur lié aux lambda ou de défaut à la valise inutile de les changer

996ttnico a écrit:ce sont des joints en métal qui sont insérés dans des gorges sur les turbos je ne les ai pas changé la première fois et concrètement je ne pense pas que cela ait un intérêt s'ils ne sont pas abîmés. Pour les écrous ceux d'origine ne sont pas de super qualité car ils rouillent beaucoup donc il y a sûrement mieux.
Si tu n'as pas de voyant moteur lié aux lambda ou de défaut à la valise inutile de les changer

Ok merci beaucoup pour ton retour. Je vais suivre tes conseils. Pour les écrous, tu prends du classique intox ?

Pour le démontage des sondes, c'est pas trop galère ?

pour mon prochain remontage de la ligne je prendrai des goujons et écrous complet avec le bon pas de vis tout en inox en remplacement de la boulonnerie d'origine qui est vraiment de la daube même pour démonter. Je pense que tu peux trouver ça chez casto ou autre...

pour les sondes j'en ai qu'une qui fait de la résistance faut être patient dans ce cas....

schématiquement voilà ce que cela donnera photo avant et après avec paint:

actuellement
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après cela sera un peu plus dégagé et court avec agrandissement des diamètres des sorties de chicanes en plus

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Pour la boulonnerie des echappements moi je prend tout chez leroy merlin, visserie inox uniquement et ça bouge pas.
Nico je monde mes detrompeurs vendredi ou ce week end au plus tard.

JCHEMERY a écrit:Y paraît que ton notaire en peu plus de revendre les maisons de tes voisins ! :o

T'inquiéte j'ai plus de voisins depuis un moment.

Je viens d'avoir Jeannot (Clinique de l'allumeur) au téléphone, il me conseille de mettre de la graisse de belleville sur le joint du turbo / échappement.

Pour les sondes, il  confirme qu'il n'y a pas besoins de changer par rapport au kms de la voiture.

Il me reste plus qu'à trouver le garage pour le montage. J'ai vu garage ce PM aux Lux qui me demande 320€ (4h). J'ai en tête qu'il faut 2h pour démontage / remontage. C'est bien ça ?

En tout cas je suis votre post avec beaucoup d'intérêt. C'est génial ce que vous faites !!!

tatayé a écrit:Pour la boulonnerie des echappements moi je prend tout chez leroy merlin, visserie inox uniquement et ça bouge pas.
Nico je monde mes detrompeurs vendredi ou ce week end au plus tard.

alors ces détrompeurs ? c'est monté ? résultat ? champagne j'espère !

qu'est ce que tu appelles des "détrompeurs" ?? un dispositif qui remplace les sondes lamdas?? quel gain??

Non pas encore monté, j'éspere faire ça dans les jours qui arrive.
Didier les detrompeurs servent uniquement a ne pas avoir le message d'erreur au tableau de bord et aussi pour que le calculateur gere mieux le moteur niveau richesse.
Tu ne gagne absolument rien niveau puissance et cela ne remplace pas les sondes lambdas, c'est juste un raccord avec un tout petit trou qui se place entre la sonde et l'echappement.

ok merci pour ces infos tres techniques!

Blackhawk a écrit:ok merci pour ces infos tres techniques!

cela ne sert que lorsque du décatalyse ou lorsque tu mets des catalyseurs qui sont nettement moins gros que ceux d'origine type 100 cell. Le contenu des gaz d'échappement ont une valeur qui indique pour l'ECU que le moteur ne tourne pas rond. Il va donc corriger alors qu'il n'y a en fait rien qui ne fonctionne pas correctement. Il va donc y avoir un problème de richesse pas une compensation inutile + voyant moteur. Un détrompeur permet de limiter la quantité de gaz qui arrive à la lambda par un orifice réduit et une longueur rendant la prise de mesure indirecte. De ce fait tout semble normal pour l'ECU. Cela évite un reparamétrage.

bon ça y est elle a une narine débouché ma titine... y a plus de place!
il faut maintenant tout ressouder et passer à l'autre côté

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greglu a écrit:Je viens d'avoir Jeannot (Clinique de l'allumeur) au téléphone, il me conseille de mettre de la graisse de belleville sur le joint du turbo / échappement.
En tout cas je suis votre post avec beaucoup d'intérêt. C'est génial ce que vous faites !!!

J'ignorais que la spécialité de Belleville était la graisse

hate d'entendre le resultat  
en espeant que ca fasse pas trop caverneux, car a force de vidé ...
ho boulot

si c'est trop caverneux je rebaptiserais la voiture.......
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loooooooooooool

au cas ou j'auirait peut-etre mon silencieux de dispo si tu fait trop de barroof

Max93 a écrit:loooooooooooool

au cas ou j'auirait peut-etre mon silencieux de dispo si tu fait trop de barroof

ok merci!
le premier test sera le jour de la remise en route si tous les voisins viennent sonner à la porte de la maison....
 je pense que j'ai laissé suffisamment de chicanes. Certains pots sont en 70mm de sortie et en interne voir plus. Je suis resté en 60mm ça devrait le faire car si cela fait trop de bruit madame va me tirer les oreilles!!
Après c'est clair que la différence devrait être flagrante avec un son beaucoup moins étouffé car je n'ai plus de mousse, ni cata, le diamètre des chicanes est plus important et leur longueur raccourcie. Le son devrait être bien plus métallique et roque.

gghenri4 a écrit:

J'ignorais que la spécialité de Belleville était la graisse

Et voila :

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Bravo Nico !!!

Quand je vois tes photos ca me laisse rêveur

Pour démonter / remonter tu prends combien de temps ?

J'en profite pour poser une question sur les pare chaleur car on me propose un échappement d'origine modifié  mais sans les pare chaleur, je suppose qu'il est nécessaire de les remonter mais comment. Ils sont vissés ?

Greglu le démontage de la ligne en tant que tel si tout n'est pas grippé 1h00 environ et même chose pour le remontage incluant pose dépose PC arrière.
Pour le reste il y a quelques heures de travail entre la découpe du pot, des cata, de l'intérieur, vider les cata, la soudure à mon avis je serai à environ 30 heures. La première partie du pot est presque finie en terme de soudure mais côté sonde le pot est très fin donc un peu galère..... 

les pare chaleur je ne vais pas les remettre. Les lignes inox que tu achètes n'en n'ont pas pour la plupart. La première fois que j'avais ouvert ma ligne je le avais remis en les ressoudant sur les fixations mais là je ne le ferai pas. Il y a d'autres protections thermiques qui sont montées tout autour du pot et qui protègent le pare chocs, les échangeurs...à mon sens aucune inquiétude de ce côté là.
Concrètement c'est tenu sur des petit tétons avec une petite vis allen au bout. C'est mission impossible à dévisser car mangé par la rouille c'est une partie en acier et non en inox.

Des que c'est prêt on s'appel et je passe après le taf pour écouter ça.

 pas de problème mon lapin

Merci Nico pour ces informations.

Fais-tu le démontage / remontage en posant ta TT sur des chandelles ? Ca va c'est pas trop juste ?

Quand je te vois faire, ça me motive pour le faire, sauf que moi j'y connais pas grand chose

J'ai déjà vérifié si les écrous étaient grippés ou pas. Après avoir mis du WD40 24h avant elles se dévissent sans problème avec un clé à oeil.
Si je comprend bien tu dévisse les 4 sondes puis les 8 écrous échappement / turbo puis les 2 goujons des sangles ?

Pas besoin de chandelle tu déposes le PC arrière et la tôle pare chaleur. Un cric pour soutenir la ligne au centre.
Les sondes tu les débranches du compartiment moteur pas de la ligne. Tu fais descendre les câbles pour ne pas qu'ils se bloques quand tu tombe la ligne.
A partir de là tu dévisses les 8 vis des turbos puis tu dévisses les sangles.
tu abaisses un peu pour tirer la ligne en arrière.
attention elle fait environ 40kg d'origine

996ttnico a écrit:Pas besoin de chandelle tu déposes le PC arrière et la tôle pare chaleur. Un cric pour soutenir la ligne au centre.
Les sondes tu les débranches du compartiment moteur pas de la ligne. Tu fais descendre les câbles pour ne pas qu'ils se bloques quand tu tombe la ligne.
A partir de là tu dévisses les 8 vis des turbos puis tu dévisses les sangles.
tu abaisses un peu pour tirer la ligne en arrière.
attention elle fait environ 40kg d'origine

Merci Nico pour ces éclaircissements. C'est bon je vais me lancer !!!

Je vais commander les 2 joints à poser entre le turbo et l'échappement, la visserie, un cric (eh oui je débute vraiment)....et la graisse de Belleville bien sur !!! LOL

bon alors greglu tu as démonté ?
et toi Tatayé le démontage de ta ligne et les détrompeurs t'en es où ?

De mon côté je n'ai plus qu'à ressouder la deuxième partie et c'est terminé. Le WK prochain je pense que les premiers essais vont avoir lieu. Pour tous ceux qui sont dans le 78,92 et 75 au cas ou ....si vos vitres tremblent ou se fendent  ce ne sera pas un avion de chasse qui passe le mur du son :)non non juste une TT un peu énervée.... 

Salut Nico,

J'ai pas encore démonté car je suis en vacances en Italie au lac de Garde. J'en profite pour donner un bon plan : à l'est de du lac il y a une route mythique classé comme la route la plus belle d'Italie... J'y ai croisé pas mal de Porsche dont une 2.7RS...
Des mon retour j'ouvre la caisse à outils

ça y est c est terminé!! trop comptant le bruit est très sympa quand on accélère et quand on cruise on peut parler dans la voiture !! aucun check engine les détrompeurs font leur travail....comportement moteur la voiture est plus libérée!
au ralenti en démarrant le moteur plus de bruit de gamelles comme avec la ligne d'origine.

tout est soudé à l'inox donc pas de risque de rouille et avec l'épaisseur que j'ai mis elle va passer plusieurs siècles  

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bon une vidéo au ralenti avec mon iphone donc qualité pas top mais ça donne une idée...
pour le bruit à l’accélération j'attends que Tatayé soit là