Analyse rapport PIWIS et conseils avant achat

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Comme évoqué dans ma présentation, j'envisage d'acquérir ma première Porsche (un rêve de gosse), et mon choix s'oriente vers une 997 C2S Phase 1.
J'en ai trouvé une chez un professionnel indépendant. Super contact avec le vendeur qui s'est montré très rassurant.
Il s'agit donc d'un 997 C2S Phase 1 de 106000km de 05/2006 : 50000€.
Carnet d'entretien complet (centres Porsches)
Voici ce que donne le rapport PIWIS :
Operating hour counter : 1688.200
NB of ingnitions, range 1 : 36645   1636.5
NB of ingnitions, range 2 :   5596   1636.5
NB of ingnitions, range 3 :   1208   1113.7
NB of ingnitions, range 4 :    247     437.0
NB of ingnitions, range 5 :        3     350.2
NB of ingnitions, range 6 :        1     350.2
Vitesse moyenne donc de 63 km/h
Je sais que ce genre de rapport n'est d'un indicateur mais j'aurais aimé avoir vos avis de connaisseurs.

Par ailleurs, le garage est en train de réaliser un gros entretien qui inclue le remplacement du kit d'embrayage, remplacement de l'IMS, vidange huile moteur et purge liquide de frein etc...
Merci par avance pour vos lumières  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ça confirme bien les suspicions sur celle que j'ai trouvée.
Merci encore .
Je viens d'en trouver une autre avec des valeurs qui semblent plus "classiques" (du moins je trouve).
Une Carrera 3.6 de 2007, 57000km, 2e main. Moins optionnée mais super état.

Operating hour counter : 1688.200
NB of ingnitions, range 1 : 5676   790.4   15,3s    45369km
NB of ingnitions, range 2 :   941   790.4     2.5s   45369km
NB of ingnitions, range 3 :     87   486.8      0.2s  27942km
NB of ingnitions, range 4 :       7   427.8         0   24556km
NB of ingnitions, range 5 :       0       0
NB of ingnitions, range 6 :       0       0
Vitesse moyenne donc de 57,4 km/h

Sur le papier celle là se présente mieux. Un piwis plus sympa, modèle 2007, en 3,6l.
D'expérience personnelle, lors de l'achat de ma première 911 je voulais le maximum d'options. Au final, les 3 que j'ai retenu c'est le pot sport, les sièges sports et le régulateur de vitesse. Pour le reste elles ont très peu d'intérêt à mes yeux.

Ce qui me séduit, c'est le faible kilométrage et l'état carrosserie. Le garage a refait entièrement le PC avant (gravillons) et le bas de caisse qui était légèrement frotté.
Là aussi gros entretien puisque changement des amortisseurs, entretien moteur, pas de bobine fêlée (m'a-t-il dit) pneus AR neufs, tous les contrôles constructeur 2500/3000€ environ)
Garantie Porsche de 6 mois (moteur/boite/pont, freins, direction, refroidissement...).
Origine France et suivi régulier en CP.
Elle a simplement le régulateur de vitesse et le toit ouvrant électrique.
Jante carrera 18"
J'aurais aimé avoir le PSE mais il faut bien faire des concessions pour réaliser son rêve... non? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si c'est une C05 déjà tu pourras avoir la certitude du nombre de proprios et également contacter facilement les CP ou elle est passée si tu as un doute quelconque. C'est un bon point. Pour le pot sport, ca se monte en seconde monte.

jpp a écrit:Bravo Gillou !

Il reste très propre ce Piwis pour une voiture qui fait du circuit
Le rupteur est raisonnablement taquiné et aucune erreur de rétrogradage.

+1 bravo Gillou

4SGT a écrit:Si c'est une C05 déjà tu pourras avoir la certitude du nombre de proprios et également contacter facilement les CP ou elle est passée si tu as un doute quelconque. C'est un bon point. Pour le pot sport, ca se monte en seconde monte.

Question de béotien : qu'entends-tu par C05?
Merci

Si c'est celle qui est dans le 72, elle a plus d'options que ce que tu décris..

titi87 a écrit:

4SGT a écrit:Si c'est une C05 déjà tu pourras avoir la certitude du nombre de proprios et également contacter facilement les CP ou elle est passée si tu as un doute quelconque. C'est un bon point. Pour le pot sport, ca se monte en seconde monte.

Question de béotien : qu'entends-tu par C05?
Merci

C05 origine France.Tu le retrouves sur la plaquette code options sur le carnet d'entretien

4SGT a écrit:

titi87 a écrit:

4SGT a écrit:Si c'est une C05 déjà tu pourras avoir la certitude du nombre de proprios et également contacter facilement les CP ou elle est passée si tu as un doute quelconque. C'est un bon point. Pour le pot sport, ca se monte en seconde monte.

Question de béotien : qu'entends-tu par C05?
Merci

C05 origine France.Tu le retrouves sur la plaquette code options sur le carnet d'entretien

Donc c'est une C05 oui

4SGT a écrit:Si c'est celle qui est dans le 72, elle a plus d'options que ce que tu décris..

Ah? Le vendeur ne cite que celles-ci!

Tu as le PCM (module radio GPS) aussi

4SGT a écrit:Tu as le PCM (module radio GPS) et régulateur de vitesse.

Le régulateur, je l'avais cité mais pas le PCM.
Merci

Oui c'est pour ca que j'ai édité je n'avais pas fait attention que tu l'avais mentionné.

Bonjour si c est celle ci
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Curieux pour les amortisseurs AR et les butées à l AV, je laisse les processeurs de 997 répondre

Je demanderais au vendeur de m envoyer un rapport histovec, c est toujours intéressant

Elle a l'air propre
Perso je n'aime pas ces volants avec Airbag triangulaire, mais c'est juste mon humble avis et en plus ça peut se changer.
Il me semble qu'elle n'a pas le cuir étendu ? je n'en ai jamais vue sans le cuir étendu je ne sais comment comment "ça rend"
Celà dit peut être que ça vieillira mieux ....

Petite interrogation tout de même, les amortos changés à 56MKM !
Je trouve ça curieux, la mienne à 62Mkm et ils sont nickel
Bien vérifier si elle n'est pas passée en carrosserie, pour autant ce n'est pas forcément un problème, mais ça peut être un prétexte de négo

Les 3,6L sont plus fiables (ce qui ne veut pas dire qu'elles n'ont jamais de problème ....)
ça va finir par se savoir .....

titi87 a écrit:ça confirme bien les suspicions sur celle que j'ai trouvée.
Merci encore .
Je viens d'en trouver une autre avec des valeurs qui semblent plus "classiques" (du moins je trouve).
Une Carrera 3.6 de 2007, 57000km, 2e main. Moins optionnée mais super état.

Operating hour counter : 1688.200
NB of ingnitions, range 1 : 5676   790.4   15,3s    45369km
NB of ingnitions, range 2 :   941   790.4     2.5s   45369km
NB of ingnitions, range 3 :     87   486.8      0.2s  27942km
NB of ingnitions, range 4 :       7   427.8         0   24556km
NB of ingnitions, range 5 :       0       0
NB of ingnitions, range 6 :       0       0
Vitesse moyenne donc de 57,4 km/h

Tu te trompes : 57000kms/1688.2h = 34km/h de moyenne

Aucune trace de passage en carrosserie. Le gars m'a montré en vidéo live les points de soudures AR et Av en soulevant les garnitures et Ras pour l'instant.

Mauvais calcul de ma part, merci

Pour les amortisseurs, cela pourrait provenir du fait qu'elle n'a pas beaucoup proportionnellement au kilometrage ?

996LM a écrit:

titi87 a écrit:ça confirme bien les suspicions sur celle que j'ai trouvée.
Merci encore .
Je viens d'en trouver une autre avec des valeurs qui semblent plus "classiques" (du moins je trouve).
Une Carrera 3.6 de 2007, 57000km, 2e main. Moins optionnée mais super état.

Operating hour counter : 1688.200
NB of ingnitions, range 1 : 5676   790.4   15,3s    45369km
NB of ingnitions, range 2 :   941   790.4     2.5s   45369km
NB of ingnitions, range 3 :     87   486.8      0.2s  27942km
NB of ingnitions, range 4 :       7   427.8         0   24556km
NB of ingnitions, range 5 :       0       0
NB of ingnitions, range 6 :       0       0
Vitesse moyenne donc de 57,4 km/h

Tu te trompes : 57000kms/1688.2h = 34km/h de moyenne

34 km/h de moyenne, c'est bigrement bas pour ce genre de voiture.... Beaucoup de circulation urbaine je pense, mais du rupteur à gogo 

Attention c05:origine France ne veut pas dire qu elle a passe tout son temps en France...

Targa991 a écrit:Attention c05:origine France ne veut pas dire qu elle a passe tout son temps en France...

Certes mais si elle part à l'étranger ca se retrouvera sur histovec.Dans ce cas, si réellement une seconde main, ça limite le risque.

996LM a écrit:

jpp a écrit:Bravo Gillou !

Il reste très propre ce Piwis pour une voiture qui fait du circuit
Le rupteur est raisonnablement taquiné et aucune erreur de rétrogradage.

+1 bravo Gillou

Merci à vous deux   

Faire du circuit n'est pas synonyme de brutalité moteur, seuls mes pneus et freins prennent cher, et encore, pas forcément, si j'ai la chance d'avoir une journée[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Faire de la piste avec son auto, je t'envie !

4SGT a écrit:

Targa991 a écrit:Attention c05:origine France ne veut pas dire qu elle a passe tout son temps en France...

Certes mais si elle part à l'étranger ca se retrouvera sur histovec.Dans ce cas, si réellement une seconde main, ça limite le risque.

Ben oui, ca se retrouvera sur Histovec, avec juste le fait qu'elle est sortie de l'hexagone.

Plus de CT, plus de suivi en France...

Targa991 a écrit:
Ben oui, ca se retrouvera sur Histovec, avec juste le fait qu'elle est sortie de l'hexagone.

Plus de CT, plus de suivi en France...

Justement ça fait partie des aléas lorsqu'on recherche une voiture de trouver un historique le plus limpide possible. Si elle est partie à l'étranger et qu'elle est accompagnée de factures qui se suivent au même nom, pas bien de problème.En revanche si elle part à l'étranger et que l'on ne retrouve plus aucun élément alors là je serai plus vigilant.

La recherche de sa grenouille fait partie du plaisir
C est un peu (voire complètement) comme la phase (periode) de séduction avant de conclure…

titi87 a écrit:Faire de la piste avec son auto, je t'envie !

Bah, rien de fantasmagorique, chacun roule à sa main, selon ses compétences. Pourquoi crois-tu que j'ai ce genre de voiture si ce n'est pas pour en profiter au max, chose impossible en usage "de tout le monde"....

Les journées "piste Porsche" sont faites selon 3 catégories:

• Verte, pour les voitures peu puissantes ou pour les débutants
  
• Orange, pour les confirmés avec des voitures mixtes en terme de puissance
  
• Rouge, également pour les confirmés + les pures pistardes ainsi que les cups
  

Issu du monde de la moto et de ses courses, il y a bien longtemps, la notion de trajectoires et du placement par le regard fut acquise à cette période là. Les choses évoluant avec le temps, je sus tombé dans la marmite de la glisse, sur glace et partout ailleurs, par l'intermédiaire d'un très bon collègue de boulot, avec qui j'ai fait un sacré bout de route ensemble, question bagnoles et pratique de la glisse contrôlée, avec les "bêtes de l'époque", Ford Escort RS 2000 MK2 et BMW séries 3 et M3. J'ai comme tout le monde eu ma période bagnoles "transporteuses de la famille" mais je louais en parallèle, à la journée, des M3 ou, pour comparer, des 996 C2, préparées drift sur le circuit de l'Ouest Parisien pour remplacer une période "Super Cars" comme celle des Lambo LP570, sur circuits de préférence humides (c'était mon souhait, je louais ces voitures en périodes automnales) mais cela déplaisait énormément à mes accompagnateurs encadrants !.... 
La M3 est une sacrée voiture d'apprentissage, j'ai beaucoup drifté sur le sec, maintenant interdit.... donc uniquement sur l'humide, moins rapide et moins formateur, hélas... Ayant testé des 996, j'ai eu une opportunité d'en acheter une, une 3.4L C2, appartenant au chef de mon chef, donc un peu plus confiant de cette occasion, vu que je sortais d'une longue période de voitures neuves, remplacées régulièrement. Les 911 ont bonne réputation sur la mobilité de leurs trains AR, c'est ce que je recherchais pour en profiter partout, sur la neige en pneus hiver, comme sur routes/pistes tout temps, selon les occasions présentées.
Habitant le Vars, j'avais 3 circuits proches de chez moi, celui de Provence au Luc, le Paul Ricard (trop rapide pour mon style, recherchant plutôt les très sinueux), et celui de Ledenon, le must, vallonné et tournoyant.
En 2017, J'étais à 2 doigts de revenir chez BMW avec une M2, taillée pour la glisse, mais Madame en a décidé autrement, préférant le look de la 997.... Perso, peu importe, c'est l'usage de la voiture qui m'intéresse, une 2RM propulsion, avec électronique de gestion de trajectoire déconnectable. Je regrette profondément mon Escort RS2000 , 1 tonne seulement, moteur préparé groupe 2, 170 CV, aucune électronique de contrôle de trajectoire, donc extrêmement joueuse et très simple à entretenir !.... Elles sont toujours d'actualité en rallyes historiques, une référence !...  

J'ai essayé de transmettre cette passion à mes 3 fils, avec des stages de pilotages piste ou glace, aucun n'a mordu au truc, trop compliqué pour eux.... Dommage, vu que c'était formateur pour la conduite classique de tous les jours, enfin.... plus pour longtemps vu l'introduction des voitures autonomes qui vont tirer par le bas les compétences des conducteurs.

Quelques exemples glisses et pistes, c'est mieux qu'en virtuel, crois-moi !….  

Une vieille trapanelle de Ford Sierra, cloutée, louée pour 1h de roulage sur le circuit Andros d'Isola 2000. Ce circuit est difficile d'apprentissage, très technique et peu adapté à ce genre de voiture. Mais amusant, avec un coach très plaisant à me transmettre sa finesse de pilotage. 


De la glace et neige avec la mienne, en séjours de ski...


Extraits de sessions sur piste, sur le circuit de Provence...


Toi qui fait de la simulation course, le passage à la réalité est facile, ne demandant que peu de préparation ad hoc pour profiter à fond de ton prochain jouet, sans forcément aller à l'extrême de la glisse, qui est un monde à part, mais très formateur sur la gestion de ces voitures en conditions "amusantes", enfin pour moi    Mon conseil, il vaut mieux rouler en sessions "Porsche" qu'en "open", où tout est mélangé en terme de puissances et de niveaux de pilotages.... 

Bonnes recherches de ton nouveau jouet !...

Enooorme merci à toi Gillou, pour avoir pris le temps de rédiger ce message riche en infos! Quelles expériences !
Comme je le disais, tout cela me fait envie et je suis bien conscient que rouler en vrai supplante largement la simu.

Maintenant, je vais y aller pas à pas :
- Phase 1 : rêver de posséder une 911 (depuis longtemps)  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
- Phase 2 : se dire que c'est possible  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
- Phase 3 : décider d'en acheter une  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
- Phase 4 : choisir le modèle  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
- Phase 5 : la recherche (ça, c'est bon!) en cours...
- Phase 6 : la trouver, l'acheter, et en prendre livraison
- Phase 7 : la rouler, la rouler ou encore la rouler
[...]
- Phase ? : la piloter sur circuit , yessssssssss!!!
Et avant ça : intégrer la communauté des porschistes. Je m'aperçois déjà qu'elle est accueillante et bienveillante au travers de ce forum. C'est vraiment top!
C'est déjà ce qui m'avait séduit dans la simu il y 5 ans quand j'ai intégré notre team. Nous sommes une bande de potes. On se parle en vocal lors des entrainements, on déconne, on test, on mets au point les autos, on déconne... On s'est déjà rencontré plusieurs fois et on roule sérieusement sans se prendre au sérieux. Tout cela dans le respect des règles de la course auto (j'ai la double casquette pilote/commissaire) et surtout des autres (nous sommes 5 commissaires pour traiter les réclamations et communiquer les consignes lors des briefings d'avant course, rigolez-pas!).
Bref, on a 12 ans alors que nous sommes en majorité des quadras ou quinquas  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

Cerise sur le bateau  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , je partage cette passion de "bagnolard" avec ma femme! Donc elle est, elle aussi, très impatiente de rouler en 911 !

Gillou91 a écrit:

Francesco a écrit: Je vait me rensengner auprait de mon CP et je vois ferait  Savoir ce qu il m ont dit.

Tu n’as pas la facture ? 

Rien qu’à sa lecture, on sait ce qu’il fût fait, toutes les pièces étant codées chez Porsche, c’est même sacrément facile de les retrouver via le "e-katologue " voir même à taper le code de chaque pièce sur le net.

Je rentre des vacances ce fin de semaine , je vait controller la facture et Vendredi  après midi j'ai rendez vous chez monCP.
Merci pour les precisations et conseils, je vous tiendrait au courant.

Tiens c est marrant la simu ou les jeux de bagnoles sur pc, n en ai fait une bonne vingtaine d annees.... Monaco GP, toute la serie des Colli mac rae, les Toca race 1 et 2, puis les dirt rallye, puis project cars 1 et 2

Je jouais exclusivement en ligne avec les bagnoles non modifees, on a passe des heures avec un pote a s eclater et a s engueuler acessoirement.

Cote volants, la serie des G25, 27,29....

Mais je dois dire qu aujourdhui les jeux de voitures ne valent plus rien, la faute surement aux gens qui veulent de l arcade, avec des derapages, du drift, et autres joyeusetes

Project cars 3 est arcade comme il faut, aucun interet

Dommage !!!

titi87 a écrit:Operating hour counter : 1688.200

Hello

Tu cites la même valeur pour les 2 autos ?

Si c'est un mauvais copié/collé, la vitesse moyenne de la deuxième n'est peut-être pas aussi basse que les 34 km/h calculés 

Targa991 a écrit:Tiens c est marrant la simu ou les jeux de bagnoles sur pc, n en ai fait une bonne vingtaine d annees.... Monaco GP, toute la serie des Colli mac rae, les Toca race 1 et 2, puis les dirt rallye, puis project cars 1 et 2

Je jouais exclusivement en ligne avec les bagnoles non modifees, on a passe des heures avec un pote a s eclater et a s engueuler acessoirement.

Cote volants, la serie des G25, 27,29....

Mais je dois dire qu aujourdhui les jeux de voitures ne valent plus rien, la faute surement aux gens qui veulent de l arcade, avec des derapages, du drift, et autres joyeusetes

Project cars 3 est arcade comme il faut, aucun interet

Dommage !!!

Tout n'est pas à jeter, bien au contraire. Le simracing est devenu une vraie discipline qui s'est organisée en championnats & Teams associatives, avec des "jeux" qui ne sont plus "grand public" car hyper pointus.
C'est toujours un éternel débat mais Grand Turismo, Forza, Projetc Cars... c'est effectivement une porte d'entrée, plus accessible, plus orientée arcade (je ne veux surtout vexer personne).
rFactor 2, iRacing, Raceroom, Assetto Corsa Competizionne sont probablement des noms qui ne te disent rien mais ce sont de vrais jeux de simulation sur lesquels s'entrainent bon nombre de pilotes pro pour préparer leurs courses. Les pilotes "usine" (or F1) ont souvent leur simulateur "maison" qui tourne sur iRacing ou rFactor 2.

Je suis un "vieux simracer" donc j'ai connu moi aussi le G25 ou même bien avant le Sidewinder FFB de Microsoft. 
Aujourd'hui le matériel a beaucoup évolué avec notamment des volants Direct Drive (avec moteur industriel sans courroie) qui proposent un couple important (interrupteur coup de poing obligatoire) et des sensations de pilotage très fines. Si on ajoute à ça des pédaliers avec capteurs de charge allant jusqu'à 200kg pour le frein. Certains sont même hydrauliques, basés sur des pédaliers réels comme le Tilton. 
Enfin, les progrès en informatique ont permis une meilleure fluidité, des détails graphiques de fou (triple écrans, VR...), des interconnexion réseau importantes. Bref, il y a aussi matière à se faire plaisir même si, pour le coup, les budgets ont aussi bien évolués [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
Le confinement de 2020 a en plus bouleversé tout ça avec des pilotes pro (F1, Indycar...) qui se sont équipés et ont roulés avec les amateurs.

Comme je le disais, on a 12 ans et on se prend pour des pilotes tout en sachant que nous sommes pas des pilotes.
Un copain de notre Team (un belge) a sauté le pas l'année dernière en intégrant un équipage en C1 Cup. Sa plus grande surprise a été de reconnaitre très vite des circuits où il n'avait jamais roulé... en réel (Spa, Zandvoort, Zolder). 
Après, il nous a très expliquer qu'il faut réussir à poser le cerveau dans certaines situations. Car passer le raidillon ou le dernier virage de Zanvoort à fond, en virtuel, c'est "facile". Si ça passe pas, on rentre aux stands quand c'est possible et on recommence. 
En vrai, même en C1 Cup, on se ch... dessus, on fait de l'huile (le pilote, pas la voiture), et on lève le pied pendant quelques tours!

Reigua a écrit:

titi87 a écrit:Operating hour counter : 1688.200

Hello

Tu cites la même valeur pour les 2 autos ?

Si c'est un mauvais copié/collé, la vitesse moyenne de la deuxième n'est peut-être pas aussi basse que les 34 km/h calculés 

Effectivement, c'est un copier/collé loupé!
L'Operating hour counter est de 993.600 d'où mon premier calcul de vitesse moyenne.
Merci  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

titi87 a écrit:

Reigua a écrit:

titi87 a écrit:Operating hour counter : 1688.200

Hello

Tu cites la même valeur pour les 2 autos ?

Si c'est un mauvais copié/collé, la vitesse moyenne de la deuxième n'est peut-être pas aussi basse que les 34 km/h calculés 

Effectivement, c'est un copier/coller loupé!
L'Operating hour counter est de 993.600 d'où mon premier calcul de vitesse moyenne.
Merci

titi87 a écrit:Pour les amortisseurs, cela pourrait provenir du fait qu'elle n'a pas beaucoup proportionnellement au kilometrage ?

La mienne est de fin 2005 et elle a 62Mkm, elle a donc encore moins roulé en terme de kilométrage annuel
Aucun souci particulier depuis 3 ans à part la pompe à eau qui a lâché à 55Mkm, panne classique sur ces moteurs mais réparation pas très compliquée et pas très onéreuse

Vidange annuelle avec de la Motul 300V ...   (ok ok je ne vais pas relancer une nnnnième discussion sur la périodicité et le type d'huile)   

titi87 a écrit:ça confirme bien les suspicions sur celle que j'ai trouvée.
Merci encore .
Je viens d'en trouver une autre avec des valeurs qui semblent plus "classiques" (du moins je trouve).
Une Carrera 3.6 de 2007, 57000km, 2e main. Moins optionnée mais super état.

Operating hour counter : 1688.200
NB of ingnitions, range 1 : 5676   790.4   15,3s    45369km
NB of ingnitions, range 2 :   941   790.4     2.5s   45369km
NB of ingnitions, range 3 :     87   486.8      0.2s  27942km
NB of ingnitions, range 4 :       7   427.8         0   24556km
NB of ingnitions, range 5 :       0       0
NB of ingnitions, range 6 :       0       0
Vitesse moyenne donc de 57,4 km/h

C est bizarre entre ce que tu écris ci-dessus, comme 2ème main et l annonce de La Centrale…soit 5 propriétaires, y a 3 mains de différences….

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Maintenant tu t étais trompé sur le nb d heures…

C'est le revendeur qui t'as dit que c'était une 2ème main ?

996LM a écrit:

titi87 a écrit:ça confirme bien les suspicions sur celle que j'ai trouvée.
Merci encore .
Je viens d'en trouver une autre avec des valeurs qui semblent plus "classiques" (du moins je trouve).
Une Carrera 3.6 de 2007, 57000km, 2e main. Moins optionnée mais super état.

Operating hour counter : 1688.200
NB of ingnitions, range 1 : 5676   790.4   15,3s    45369km
NB of ingnitions, range 2 :   941   790.4     2.5s   45369km
NB of ingnitions, range 3 :     87   486.8      0.2s  27942km
NB of ingnitions, range 4 :       7   427.8         0   24556km
NB of ingnitions, range 5 :       0       0
NB of ingnitions, range 6 :       0       0
Vitesse moyenne donc de 57,4 km/h

C est bizarre entre ce que tu écris ci-dessus, comme 2ème main et l annonce de La Centrale…soit 5 propriétaires, y a 3 mains de différences….

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Maintenant tu t étais trompé sur le nb d heures…

Si tu comptes que chaque propriétaire a deux mains... 

Fred2401 a écrit:C'est le revendeur qui t'as dit que c'était une 2ème main ?

... si oui il n'a peut-être pas fini sa phrase, il voulait dire c'est une 2ème main ... depuis le début 2022 !! 

5 propriétaires pour une Porsche qui a 15 ans et moins de 60 000 kms.... et la marmotte....

Oui, c'est le vendeur qui m'avais dit ça au téléphone. Je l'avais contacté directement avant de voir l'annonce sur lbc. Il s'est probablement planté si on regarde l'historique de la voiture effectivement! 
Je lui accorde pour l'instant le bénéfice du doute et j'ai prévu d'éclaircir ça avec lui quand je verrai l'auto.
De toutes façons, 5 proprios avec le dernier qui la garde 7 ans si je lis bien, ça me semble OK.
J'ai vu aussi le carnet d'entretien dument rempli avec des échéances qui paraissent cohérentes (chez Porsche et Glinche).
Merci en tout cas  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

Étonnant le peu de relevés kilométriques provenant notamment des CT, seulement 3 alors que théoriquement le 1er CT au bout de 4 ans donc 2011, puis tous les 2 ans donc 2013, 15, 17, 19 et 2021 soit 6 CT !!

3 relevés kilométriques disponibles

L’ensemble des relevés disponibles (en provenance de contrôles techniques, de réparation/maintenance, d’expertises ou d’annonces de ventes) pour ce véhicule est de 3

Fred2401 a écrit:Étonnant le peu de relevés kilométriques provenant notamment des CT, seulement 3 alors que théoriquement le 1er CT au bout de 4 ans donc 2011, puis tous les 2 ans donc 2013, 15, 17, 19 et 2021 soit 6 CT !!

3 relevés kilométriques disponibles

L’ensemble des relevés disponibles (en provenance de contrôles techniques, de réparation/maintenance, d’expertises ou d’annonces de ventes) pour ce véhicule est de 3

Sauf si elle est partie a l etranger vivre sa vie poir ensuite revenir en France...

Fred2401 a écrit:Étonnant le peu de relevés kilométriques provenant notamment des CT, seulement 3 alors que théoriquement le 1er CT au bout de 4 ans donc 2011, puis tous les 2 ans donc 2013, 15, 17, 19 et 2021 soit 6 CT !!

3 relevés kilométriques disponibles

L’ensemble des relevés disponibles (en provenance de contrôles techniques, de réparation/maintenance, d’expertises ou d’annonces de ventes) pour ce véhicule est de 3

J'ai bien vu les cachets et km sur le carnet d'entretient et ils correspondent bien au ceux mentionnés dans l'annonce.
Est-ce les données Autoviza sont fiables ?

Autoviza je ne sais pas mais histovec est fiable

Demande les factures parce que le carnet d'entretien ....

Bon après j'arrête, tu vas finir par penser que l'on ne veut pas que tu sois Porschiste !!! 

Fred2401 a écrit:Demande les factures parce que le carnet d'entretien ....

Bon après j'arrête, tu vas finir par penser que l'on ne veut pas que tu sois Porschiste !!! 

Bien au contraire, j'apprécie que vous vous intéressiez tous à mon projet  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
Je débute dans le "métier"   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Fred2401 a écrit:Demande les factures parce que le carnet d'entretien ....

oui ok
mais n'ayons pas non plus une confiance aveugle dans les factures
une personne malhonnête n'aura aucune difficulté à faire de fausses factures, il suffit d'un PC, de MSword et d'une imprimante couleur.... autant dire ce que presque tout le monde a déjà à la maison.