ECHANGEUR HUILE / EAU HS ??

par **Furax** Ven 14 Juin 2019 - 18:02

Rappel du premier message :

Salut les copains, j'ai sacrément les boules et après l'accident du Duster il me manquait plus que ça :

25 km ce matin pour aller au boulot pas de hausse de température d eau (85°)env tout le long et au bout d'un moment le voyant d eau qui clignote.
Arrivé au boulot je regarde derrière bocal vide juste un peu au fond, je me dis sur les 22 litres c'est pas pour 2 litres je rentre à midi je recomplète et je verrais plus tard.
Donc je rentre peinard toujours pas de surchauffe et je laisse refroidir avant de remplir.
Et quand j'ouvre je trouve ça dans le bocal de LDR :

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Je tire la jauge d'huile ....rien.....Je regarde au niveau compteur ...0...et je regarde le tuyau de remplissage :

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Bon voilà je pense qu' il n'y a pas grand chose à dire de plus, j'attends vos conseils et vos idées de prix si vous connaissez un peu. Madame ne l'aimait déjà pas ça ne vas pas arranger la sauce.

par **Furax** Sam 15 Juin 2019 - 14:56

Ça me démange, est ce que quelqu'un pense que c'est possible par le dessus en enlevant l'admission de droite ?

par **Furax** Sam 15 Juin 2019 - 14:57

Bon avec Seb on est connectés à priori Surprised

par **Mamat41Wrx** Sam 15 Juin 2019 - 15:14

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par CARAIBAM Sam 15 Juin 2019 - 15:17

A priori plus de culasses fendues que d'échangeurs en cause sur les 1999/2001, post intéressant a lire en anglais:https://rennlist.com/forums/996-forum/650196-hmm-is-there-a-cheap-reason-for-oil-in-coolant-7.html

par **Gillou91** Sam 15 Juin 2019 - 15:19

Mamat41Wrx a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A non, ce n'est pas la pièce en question... Celle-là, c'est le séparateur air/huile clin

et non l'échangeur thermique huile/eau....

par **Gillou91** Sam 15 Juin 2019 - 15:27

CARAIBAM a écrit:A priori plus de culasses fendues que d'échangeurs en cause sur les 1999/2001, post intéressant a lire en anglais:https://rennlist.com/forums/996-forum/650196-hmm-is-there-a-cheap-reason-for-oil-in-coolant-7.html

Ce sujet fait le mixte des 2 causes probables.... Très intéressant à lire ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **Furax** Sam 15 Juin 2019 - 15:49

Gillou91 a écrit:
Mamat41Wrx a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A non, ce n'est pas la pièce en question... Celle-là, c'est le séparateur air/huile et non l'échangeur thermique huile/eau....

effectivement gillou ce n'est pas la bonne pièce mais c'est utile tout de même pour voir le démontage de l'admission !

par **Gillou91** Sam 15 Juin 2019 - 16:01

Gilles, si tu te lances dans l'opération, teste en même temps le séparateur air/huile en dépression... Une simple pompe à vide manuelle suffit pour le check de fonctionnalité (tenue en dépression) de ladite pièce, situé juste devant l'échangeur huile/eau !

Je suis certain que tu peux le faire, c'est exigu mais faisable, en accès par le haut. De toute façon, si Madame ne veut pas sortir la CB, faudra bien que tu fasses par toi-même l'inspection de cette pièce.
Si tu as des traces de fuite d'eau moteur/sol, le diagnostique devrait être bon pour ladite pièce uniquement.

Pour plus sérieux (culasse), une cagnotte leetchi pourrait t'arranger le coup clin

par CARAIBAM Sam 15 Juin 2019 - 16:11

Refroidisseur
OEM: 99610702559
MPN: 376726111
By Behr Hella

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par **Gillou91** Sam 15 Juin 2019 - 16:17

Le prix est canon ! jocolor

Si avec toutes ces infos, Gilles ne se lance pas..... alors, j'en mange mon chapeau ! Very Happy

par CARAIBAM Sam 15 Juin 2019 - 16:20

réparation culasses [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par **GoldenPie** Sam 15 Juin 2019 - 16:56

Attention ! A mettre sous pression à l'achat pour tester l'étanchéité ! y en a quelques un en OEM qui fuient déjà dès l'achat. suffit de demander à JM Meca qui en a fait la triste expérience Wink

Un échangeur thermique acheté neuf chez Porsche et fuyant à la pression de fonctionnement. Donc faire comme les pros, faire tester en le mettant sous pression avant de le monter, ca éviter des déconvenues futures !

par **xav590** Sam 15 Juin 2019 - 17:25

La poisse .... Je te souhaite plein de courage !

par **Furax** Sam 15 Juin 2019 - 17:27

Juste une question : comment je saurais que ça vient de là ?Édit je viens de relire le message de gillou ok pour les traces d eau !

par **Gillou91** Sam 15 Juin 2019 - 17:36

Cela fait beaucoup de tuyauterie à récurer et pas forcément simple à faire pour un résultat optimum....

par **Gillou91** Sam 15 Juin 2019 - 17:49

Furax a écrit:Juste une question : comment je saurais que ça vient de là ?Édit je viens de relire le message de gillou ok pour les traces d eau !

Gilles, si traces externes autour du bidule, bingo, tu as tes chances.
Ensuite...

Soit tu fais faire un test en pression, positive ou négative (tirage au vide + hélium)... Chez qui ???? I don't know pour confirmer ! La pas cher est encore moins chère ICI
Un test d'épreuve sur la neuve avant montage semble indispensable, comme le murmure Louis. Vu le boulot à faire + le nettoyage du circuit d'eau et rinçage moteur, cela ne serait pas du luxe !!!

par **Furax** Sam 15 Juin 2019 - 17:57

merci à tous, j'ai eu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] au tel et il m'a décidé à me lancer, je prendrais mon temps donc je vais essayer de vous faire un tuto en même temps.
première chose à faire, rincer rapidement le circuit, au fait seb tu m'as dis de faire tourner le moteur pour rincer avec de l'eau et le produit de dégraissage mais vu que ma jauge d'huile est à zéro je fais quoi ? Si je rajoute de l'huile je dégueulasse encore le circuit et faire tourner à sec c'est pas top !!!

Gillou merci pour tes liens ça m'évite d'avoir à chercher et promis ça fait du bien d'avoir tout ce petit monde qui se décarcasse pour toi, ce forum est simplement fantastique de part la cohésion de ses membres !!!

par **Gillou91** Sam 15 Juin 2019 - 18:16

Furax a écrit:merci à tous, j'ai eu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] au tel et il m'a décidé à me lancer, je prendrais mon temps donc je vais essayer de vous faire un tuto en même temps.
première chose à faire, rincer rapidement le circuit, au fait seb tu m'as dis de faire tourner le moteur pour rincer avec de l'eau et le produit de dégraissage mais vu que ma jauge d'huile est à zéro je fais quoi ? Si je rajoute de l'huile je dégueulasse encore le circuit et faire tourner à sec c'est pas top !!!

Gillou merci pour tes liens ça m'évite d'avoir à chercher et promis ça fait du bien d'avoir tout ce petit monde qui se décarcasse pour toi, ce forum est simplement fantastique de part la cohésion de ses membres !!!

Comme peux-tu avoir ta jauge d'huile à 0 ???? Ton huile ne s'est pas évaporée, elle est juste contaminée avec de l'eau....

De toute façon, tu auras à nettoyer l'interne de ton moteur avec de l'huile de rinçage avant de remettre de l'huile ad hoc, pas chère dans un premier temps, pour continuer le rinçage et vidanger à nouveau.

Ton circuit d'eau, tu auras certainement plusieurs rinçages à faire avant de ne plus retrouver de trace d'huile. Certains garages font jusqu'à 4 rinçages pour faire disparaître la mayo....

par CARAIBAM Sam 15 Juin 2019 - 18:16

@Gillou, sur Design911 les prix son HT, rajouter la TVA soit 21.39£.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], deux solutions, soit remettre de l'huile et faire tourner pour rincer le plus gros, ou mieux dépose des durits (la vidéo postée par Gillou est celle dont je te parlais) et rinçage.

par **Gillou91** Sam 15 Juin 2019 - 18:18

CARAIBAM a écrit:@Gillou, sur Design911 les prix son HT, rajouter la TVA soit 21.39£.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], deux solutions, soit remettre de l'huile et faire tourner pour rincer le plus gros, ou mieux dépose des durits (la vidéo postée par Gillou est celle dont je te parlais) et rinçage.

Oups, j'ai été un peu vite en démarche.... Smile

par CARAIBAM Sam 15 Juin 2019 - 18:21

Gillou91 a écrit:
Furax a écrit:merci à tous, j'ai eu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] au tel et il m'a décidé à me lancer, je prendrais mon temps donc je vais essayer de vous faire un tuto en même temps.
première chose à faire, rincer rapidement le circuit, au fait seb tu m'as dis de faire tourner le moteur pour rincer avec de l'eau et le produit de dégraissage mais vu que ma jauge d'huile est à zéro je fais quoi ? Si je rajoute de l'huile je dégueulasse encore le circuit et faire tourner à sec c'est pas top !!!

Gillou merci pour tes liens ça m'évite d'avoir à chercher et promis ça fait du bien d'avoir tout ce petit monde qui se décarcasse pour toi, ce forum est simplement fantastique de part la cohésion de ses membres !!!
Comme peux-tu avoir ta jauge d'huile à 0 ???? Ton huile ne s'est pas évaporée, elle est juste contaminée avec de l'eau....

Je penses que la plus grande partie de l'huile est passée dans le circuit de refroidissement et non l'eau dans l'huile. Vu la vitesse ou l'huile a migré je mets mon pronostic sur l'échangeur plus que sur la culasse, en tout cas je croise les doigts pour que ce soit ça.

par **4SGT** Sam 15 Juin 2019 - 18:22

Allez pour te porter chance.. Change le titre de ton poste.. clin

par **Gillou91** Sam 15 Juin 2019 - 18:34

Pas faux Seb, effectivement la pression d'huile est supérieure à la pression d'eau, donc la migration se fait dans ce sens là... Bon, avec une jauge d'huile à 0, il doit rester encore ~4 à 5 litres à la bâche, le moteur peu tourner un peu... mais j'aurai tendance à bricoler un système de rinçage indépendant du moteur, et traiter le moteur indépendamment par Ce même système de boucle de nettoyage.

Le nettoyage des canalisations/durites/radiateurs va être un sacré boulot.....

par **Furax** Sam 15 Juin 2019 - 18:41

4SGT a écrit:Allez pour te porter chance.. Change le titre de ton poste..

J'ai suivi ton conseil !!!

par **4SGT** Sam 15 Juin 2019 - 19:05

Un petit côté superstitieux ..Si ça pouvait t'aider.

par CARAIBAM Sam 15 Juin 2019 - 19:18

Gillou91 a écrit:Pas faux Seb, effectivement la pression d'huile est supérieure à la pression d'eau, donc la migration se fait dans ce sens là... Bon, avec une jauge d'huile à 0, il doit rester encore ~4 à 5 litres à la bâche, le moteur peu tourner un peu... mais j'aurai tendance à bricoler un système de rinçage indépendant du moteur, et traiter le moteur indépendamment par Ce même système de boucle de nettoyage.

Le nettoyage des canalisations/durites/radiateurs va être un sacré boulot.....

Super idée, bricoler une pompe de recirculation pour rincer le circuit, genre une pompe sur perceuse, au départ du calorstat.

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par **benfuit** Sam 15 Juin 2019 - 22:47

J'suis vert, comment ça, pas un € n'ira pour la réparation de cette 911??
D'accord c'est un peu la lose après la Dacia, mais il faut ce qu'il faut.
Surtout quand on pense que la pièce coute - de 300€.
Ca me ramène 2 ans en arrière quand j'ai mis la mienne sur cales pendant une bonne partie de l'hiver. Ca a pris du temps, mais je l'ai fait.
Alors à ton tour.
600km nous séparent, je ne pourrais malheureusement pas te prêter main forte.

par **Gillou91** Dim 16 Juin 2019 - 1:29

Oui Seb, n'importe quelle pompe de recirculation (bassin de jardin, etc...) fera l'affaire. Il suffit de bricoler des raccords (raccord de pompe en plastique + collier de serrage) sur la tuyauterie en élastomère et le tour est joué. Bon, y'a tout de même un truc casse-pied, c'est la flotte polluée à éliminer ensuite, si l'on veut faire le travail proprement pour l'environnement drunken

En garage, vous avez certainement des bidons/cuves de récupération des pour ce genre d'opérations....

par **Furax** Dim 16 Juin 2019 - 7:03

benfuit a écrit:J'suis vert, comment ça, pas un € n'ira pour la réparation de cette 911??
D'accord c'est un peu la lose après la Dacia, mais il faut ce qu'il faut.
Surtout quand on pense que la pièce coute - de 300€.
Ca me ramène 2 ans en arrière quand j'ai mis la mienne sur cales pendant une bonne partie de l'hiver. Ca a pris du temps, mais je l'ai fait.
Alors à ton tour.
600km nous séparent, je ne pourrais malheureusement pas te prêter main forte.

T'inquietes ben on va la soigner cette grenouille, ça prendra le temps qu'il faudra mais on va la soigner clin

.

par **Furax** Dim 16 Juin 2019 - 12:04

Bon les copains c'est parti je me suis lancé ce matin, j en dormais plus, je vous prépare donc un tuto sur le remplacement de l'échangeur sans tomber le moteur en priant pour que ce soit ça.
Bonne nouvelle j'ai retrouvé mon huile Surprised

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par **Gillou91** Dim 16 Juin 2019 - 12:12

Bon courage Gilles pour les rinçages des circuits de refroidissement et moteur ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] N'oublie pas que plusieurs rinçages seront nécessaires pour décrasser tout ça.....

par **benfuit** Dim 16 Juin 2019 - 12:34

Je croise les doigts.
Il n'y a pas de raison que ça se passe mal. Surtout, il faut prendre le temps de réfléchir à chaque étape.

par GGIL Dim 16 Juin 2019 - 12:38

Je ne peux que t'encourager (j'ai 2 mains gauche :-( )

en quelque sorte un Gilles qui encourage un Gilles :-)

par **Furax** Dim 16 Juin 2019 - 12:49

Merci à tous les gars jusque là pas de problème majeur, j'espère que je ne fais pas tout ça pour rien clin

par **Furax** Dim 16 Juin 2019 - 12:51

Un petit aperçu en cours de route, j'ai viré le capot pour avoir plus de place :

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par **Gillou91** Dim 16 Juin 2019 - 12:59

GGIL a écrit:Je ne peux que t'encourager (j'ai 2 mains gauche :-( )

en quelque sorte un Gilles qui encourage un Gilles :-)

Normal Gil !!! Very Happy

par **Mamat41Wrx** Dim 16 Juin 2019 - 13:35

Bon courage ! bgb

par CARAIBAM Dim 16 Juin 2019 - 13:40

Haut les cœurs, je crois que tout le monde est avec toi.Rinces le circuit au plus vite pour éviter d'avoir a remplacer toutes les durits.

par BAIOKO Dim 16 Juin 2019 - 13:47

bon courage, j'éspère que tu sais ce que tu fais...
nos autos ont encore de la valeur, c'est une intervention assez lourde, ne serait-ce que le rinçage de tous les fluides, le test de la pièce neuve...
de plus , pour la revente, le fait que ça a été fait par tes soins va faire fuir quelques acheteurs, perso moi je passerai mon tour.
il y a l'exemple d'un forumeur qui avait refait son moteur lui -même et avait mis un roulement céramique "custom".... pour re-péter son moteur 50mkms plus loin.
Ce sont quand même des mécaniques qui ne supportent pas les approximations, et en cas d'avarie du remontage ou de la pièce tu y es pour ta pomme...
De plus, tu supposes que c'est le fameux échangeur, mais il ya peut-être autre chose...
Bref, bon courage!

par **Flat Drôme** Dim 16 Juin 2019 - 15:18

Comme le dit Ben , il n'y a pas d'urgence à faire une connerie ou une négligence . Cool

Donc , pas mal de nettoyage en vue . Un bon mélange dégraissant et un pistolet de compresseur
pourra t'aider à éliminer le plus gros , et après . . . to wash , to wash , to wash !!! Smile

Attention à bien remplir le circuit d'eau ( selon la procédure ) pour ne pas coincer une bulle ,
avant de faire monter la T° du calorstat .
Et après , on a quelques spécialistes ( et tutos ) prêts à aider si besoin ( ou pour rebooster le moral ) clin

par **Furax** Dim 16 Juin 2019 - 15:29

Bon vous en dites quoi ?

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par CARAIBAM Dim 16 Juin 2019 - 15:34

BAIOKO a écrit:bon courage, j'éspère que tu sais ce que tu fais...
nos autos ont encore de la valeur, c'est une intervention assez lourde, ne serait-ce que le rinçage de tous les fluides, le test de la pièce neuve...
de plus , pour la revente, le fait que ça a été fait par tes soins va faire fuir quelques acheteurs, perso moi je passerai mon tour.
il y a l'exemple d'un forumeur qui avait refait son moteur lui -même et avait mis un roulement céramique "custom".... pour re-péter son moteur 50mkms plus loin.
Ce sont quand même des mécaniques qui ne supportent pas les approximations, et en cas d'avarie du remontage ou de la pièce tu y es pour ta pomme...
De plus, tu supposes que c'est le fameux échangeur, mais il ya peut-être autre chose...
Bref, bon courage!

Je ne vois pas en quoi faire une intervention mineure, même si chronophage comme le remplacement de cet échangeur pourrait impacter un prix de revente. Je préfère mille fois une auto entretenue avec amour par un passionné.
Il n'est pas aujourd'hui question d'une réfection moteur, et d'après moi, au vu de la rapidité de migration de l'huile moteur dans le circuit de refroidissement, cela vaut le coût pour quelques centaines d'euros et un peu de temps d'éliminer cette cause possible.
Bon courage a Gilles.

par CARAIBAM Dim 16 Juin 2019 - 15:37

Furax a écrit:Bon vous en dites quoi ?

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T'as pas dormi toi!!!!!!!!!! Bravo déjà déposé, essayes de pressuriser le circuit d'huile avec de l'air comprimée pour voir si tu as un échange entre les deux circuits.

par **Furax** Dim 16 Juin 2019 - 15:41

Faut que je trouve un compresseur ! A combien je pousse ?

par BAIOKO Dim 16 Juin 2019 - 15:41

Ce n’est pas une intervention mineure pour la personne lambda.
On parle d’eau et d’huile qui se sont mélangées.
Et une fois que l’echangeur est remplacé, Furax va rouler 2000kms et comme le bloc n’aura pas été inspecté par quelqu’un de compétent il y aura autre chose et il casse son moteur, ce que je ne souhaite pas évidemment.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Quant à la revente, tu préfères un passionné, mais la majorité des acquéreurs souhaitent un entretien en cp ou indépendant, tout le monde ici a pu s’en rendre compte.

par CARAIBAM Dim 16 Juin 2019 - 15:43

Je pense 5/6 bars, la pression moteur max.

par **roda** Dim 16 Juin 2019 - 15:47

+ 1,Caraibam, il ne faut surtout pas décourager notre copain qui a eu le courage de se lancer dans cette réparation et je lui souhaites de tout coeur de retrouver sa grenouille en pleine forme comme auparavant ! jocolor

par **Flat Drôme** Dim 16 Juin 2019 - 15:54

Furax a écrit:Faut que je trouve un compresseur ! A combien je pousse ?

Sachant que le " bien " est l'ennemi du " mal " ici on ne cherche pas la puissance ,
mais bien plus le côté pratique et efficace . 2 à 3 bars suffisent pour pousser la . . . m.e.r.d.e !
Aussi anodin que cela puisse paraître , on peut ( suivant les applications pour lesquelles on l'emploie )
faire aussi des dégâts avec une simple soufflette .
Un peu à l'image de celui qui prendrait une péteuse à air , pour revisser une culasse ! Smile

par Macmarcus Dim 16 Juin 2019 - 15:58

Allez! Allez! C'est clair que l'optimisme est de rigueur ! ca va marcher !

par **Flat Drôme** Dim 16 Juin 2019 - 16:00

Les joints sont bien fatigués , et c'est bien normal .
Pense à obstruer les orifices avec papier ou tissu pour ne pas faire dans la sur-enchère .
Il peut se passer tellement de choses des fois ! clin

par **Furax** Dim 16 Juin 2019 - 16:25

Le petit tuyau sur le dessus donné sur le côté LDR si je colmate dessous sur le même côté en soufflant avec un gonfleur je verrais ce que ça donne en contrôlant la pression non ?
Si ça passe dans le sens huile /LDR ça doit passer dans le sens inverse non ? A l'origine il n'y a aucune connectio entre les deux donc si ça souffle c'est mort ?

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