Reprogrammation

par BLANCHARD Alain Jeu 10 Mai 2018 - 18:42

Il y a une boite a Fleurieu sur Saône qui reprogramme les puces. Il promet 20 cv de plus

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Cela vaut-il le coup ?

J'y suis passé 2 fois pour un leon 150 cv et surtout une golf TDI 173 cv a l'entrée 213 cv a la sortie avec un ½ litre de moins au 100 en conduite appuyée et un litre en conduite light, avec un agrément de conduite impressionnant. Je ne peux pas répondre pour des raisons interne directement a la personne qui cherche un chargeur avec maintien de charge pour une 997 turbo. Le chargeur de Norauto est parfait pour une 997 (ref HF1500) En plus il a une fonction booster.

par **benfuit** Jeu 10 Mai 2018 - 19:01

A mon humble avis, aucun intérêt pour un moteur atmo

par Steffouille Ven 11 Mai 2018 - 17:29

Ca tombe bien clin

je me posais justement la question.

Est il possible d augmenter la puissance d une 3.4 ?

Mis a part une ligne, un filtre a air Sport, qu y a t il d autres a faire .

par piwi Lun 14 Mai 2018 - 17:04

Une reprog ne sert à rien sur un moteur atmo !

Par contre, tu as par exemple ça

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par **GoldenPie** Lun 14 Mai 2018 - 20:04

Enfin... Soyez pas vache... si ça sert à quelque chose... Au moins pour retrouver les chevaux perdus à causes modifs faites .... lol ! ptdr ! mdr !

par Max93 Lun 14 Mai 2018 - 21:55

Dire que ça ne sert à rien est peut-être un peu exagéré mais c'est vrai que sur un atmo e gain ne sera pas sensationnel...
Après, c'est plus au niveau de l'agrément qu'on peut retrouver 1 +

par Steffouille Mar 15 Mai 2018 - 18:27

Mettre 4/5000 pour 20CV et un son different non merci

j esperais une prepa avec un gain de 50/100cv

Mais pas sur que cela se fasse et encore je pense qu ilfaudrait renforcer

certains elements sur nos mamies...

Tant pis elle finira comme cela Very Happy

par **GoldenPie** Mar 15 Mai 2018 - 19:01

Déjà en général on le fait pour le plaisir parce qui peut se venter d exploiter toute là puissance même d origine de nos titines... Après le plus amusant c est d alléger...

par **tatayé** Mar 15 Mai 2018 - 20:44

Sur une atmo comme dit plus haut cela ne sert a rien ou du moins pas a grand chose. Si tu veux gagner un peu de cv il te faudra, une ligne complete, une optimisation niveau air type filtre, des aac plus pointu, un vilo allégé avec son volant moteur allégé lui aussi, un pont plus court et une reprogrammation dans les règles de l'art pour que ça tourne rond.
Une fois que tu auras fait tout ça tu auras peut être gagné 30 ou 35cv mais tu auras dépensé entre 10 et 13 000 euros.
Donc conclusion autant mettre un peu d'argent de coté et acheter une gt3 ou une turbo.
Je ne te parle même pas de l'histoire de l'assurance en cas de problème hein... Et non plus du nouveau CT qui vois direct que la voiture a été reprogrammé...

par **LE SQUAL** Mar 15 Mai 2018 - 22:08

+ 1 avec Tatayé !

par piwi Mar 15 Mai 2018 - 22:15

Steffouille a écrit:
j esperais une prepa avec un gain de 50/100cv

Mais pas sur que cela se fasse et encore je pense qu ilfaudrait renforcer

50/100 ch sur une atmo Exorbité

Pour rappel, le kit X51 en faisait gagner 20 sur la 3.4 ...

par riri911 Mer 16 Mai 2018 - 12:42

Les CV c'est en haut donc 20 cv en haut ca se sent pas ...
Ce qui donne l'arrachement de l'auto c'est le couple c'est ce qui est interessant dans une préparation sur une atmo le gain de couple sera faible .

En gros tu roules avec 1/2 réservoir tu places une batterie légère tu vire la roue de secours tu vas gagner plus que ces 20cv en perf ...

Garde tes euros l'autre solution c'est des jantes OZ ultrallegera le gain de vivacité de l'auto sera spectaculaire ;)

par riri911 Mer 16 Mai 2018 - 12:45

De ou le nouveau CT est capable de voir si l'auto est remappée ? n'importe quoi là franchement ...

par **benfuit** Mer 16 Mai 2018 - 13:12

riri911 a écrit:Les CV c'est en haut donc 20 cv en haut ca se sent pas ...
Ce qui donne l'arrachement de l'auto c'est le couple c'est ce qui est interessant dans une préparation sur une atmo le gain de couple sera faible .

En gros tu roules avec 1/2 réservoir tu places une batterie légère tu vire la roue de secours tu vas gagner plus que ces 20cv en perf ...

Garde tes euros l'autre solution c'est des jantes OZ ultrallegera le gain de vivacité de l'auto sera spectaculaire ;)

Et dis bonjour au sous-virage...

par **tatayé** Mer 16 Mai 2018 - 13:42

riri911 a écrit:De ou le nouveau CT est capable de voir si l'auto est remappée ? n'importe quoi là franchement ...

un de mes potes a 3 contrôles techniques et c'est lui même qui me l'a dit, quand il branche la prise odb sur la voiture il le vois. J'ai passé mes 4 voitures il y a moins d'un mois et bizarrement la seule qui avait été reprogrammé ne passait pas sur l'ordinateur et il me l'a dit direct...
Pareil en cas d'accident, d’après toi comment ils voient si la voiture a été reprogrammé ?

par **GoldenPie** Mer 16 Mai 2018 - 15:21

c'est très simple : CRC (checksum) de la carto, c'est un code hash, md5, bref... un algorithm qui lit chacun des caractères de la table et avec un calcul savant va te générer une suite de caractère dont le résultat est unique par rapport à la table.

Tous les abrutis qui disent que ca ne peut pas se détecter sont ni plus ni moins : des gros pipoteurs !

Maintenant, de là à ce qu'elle ne passe pas au CT à cause d'un CRC différent, je n'y crois absolument pas !
Le seul truc que regarde à priori le nouveau CT est le code VIN je crois. Le reste ils s'en foutent éperdument !

Ou alors, ca voudrait dire que ton code VIN dans l'ECU a été effacé mais j'y crois peu, car je pense qu'il doit être dans un autre bloc mémoire voire de mémoire morte non modifiable mais là, seul un ingénieur Porsche pourrait confirmer........

Y'a quand meme beaucoup de fantasmes sur ce nouveau CT... c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je l'ai un peu devancé moi aussi... ne sait on jamais ! après dans 2 ans on verra !

Very Happy

par **GoldenPie** Mer 16 Mai 2018 - 15:22

Meme sans CRC on peut le savoir facilement : lire le programme actuel (qui est extractible avec le lecteur de reprog FVD par exemple), et le comparer avec la table d'origine.... ! tout le monde peut le savoir !

Même pas la peine d'être ingénieur !

par **tatayé** Mer 16 Mai 2018 - 16:08

Je te rapporte ce que m'a dit le pro, après, ce qu'il dit...
Je ne pense pas que l'odb lise seulement le code vin car le moindre voyant détecté et la voiture est recalé.

par **GoldenPie** Mer 16 Mai 2018 - 20:35

non, je te dis des infos concernant les CRC et les recallages liées aux modifs qui n'influent à priori pas sur le VIN ;)

Après tout à fait mon kiki.... Il te retourne tous les codes d'erreurs, mais pas que... Les valeurs de toutes les sondes, des classiques, genre tours/min aux.................... fameux camshaft deviation....

Je ne doute pas de ce qu'il t'a dit... mais la dernière fois, si c'est le meme qui t'as sorti les histoires de pièces qui n'étaient pas d'origine genre pour les pare chocs... laisse avoir des doutes dans ce qu'il te raconte ;)

Moi je veux le voir clairement dans les règlements du CT... s'il a raison, il doit être en mesure de te donner l'article légal correspondant...

Ensuite ce n'est pas parce qu'on reprogramme, que leur machine n'arrive pas à lire... soit je t'ai mal lu, soit j'ai mal compris ;)

par Steffouille Mer 16 Mai 2018 - 20:38

Interressant tout cela au final

je pensais que l on pouvait mettre des CV supp facilement comme quoi...

Mais ils font comment tout ces gars qui nous parle de 400/500 cv sur des

vehicules prépa, ce sont des turbos ou autres ?

Avec ses 300 elle me convient mais c etait au cas ou bgb

par **tatayé** Mer 16 Mai 2018 - 21:41

Avec un moteur turbo c'est très facile d'avoir pleins de cv en vu tu en voila, après niveau fiabilité c'est autre chose.
@ golden, pour l'histoire des pare chocs, en fait tous les gens qui arrive avec des voitures types tuning ou autres seront recalé, donc effectivement si la voiture n'est plus d'origine ça va être compliqué.
Le nouveau contrôle arrive a grand pas et on en reparlera. clin

par **GoldenPie** Mer 16 Mai 2018 - 21:55

Y'a beaucoup de bla bla... mais à chaque fois, aucun des articles légaux mentionnés. ce n'est pas contre toi... mais ca serait bien que tes gars là du CT, nous donne les numéros d'article... parce que quand on général on mentionne des trucs comme ça, c'est bien que les gars ils donnent des références vers des documents officiels... et bizarrement, aucun ne semble être en mesure de justifier ses dires. Je t'assure que ca mettrait fin à toute polémique... C'est pourtant si simple ;)

Parce qu'un CT c'est pas un truc dit en oral, il y a des textes avec des références... je veux les voir ? ;)

par **tatayé** Mer 16 Mai 2018 - 23:37

J'ai eu entre les mains une circulaire pour le nouveau contrôle technique, je t'avoue que je ne l'ai que survolé, entre autre une mention pour les monospace qui sortent en 7 places (souvent optionnel) et bien si tu y va avec 5 sièges la voiture sera recalé.
Bref, on est en train de pourrir le post de Blanchard, donc désolé pour lui.

par **GoldenPie** Jeu 17 Mai 2018 - 6:13

Non mais ça c est normal et ça n a rien à voir avec du tuning...

ils ne te parlent même pas d avoir sièges d origine... mais tous les sièges installés(qu ils soient d origine ou d une autre marque) conformément à la carte grise. L intérêt est de pouvoir contrôler tous les points d encrage Et les ceintures juste pendant le CT.

Mais il reste tout à fait légal de rouler sans les sièges détachables si cela t enchante.

par **xav590** Jeu 17 Mai 2018 - 15:12

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Pour avoir une petite idée du vrai et du faux ...

par riri911 Sam 19 Mai 2018 - 18:25

benfuit a écrit:
riri911 a écrit:Les CV c'est en haut donc 20 cv en haut ca se sent pas ...
Ce qui donne l'arrachement de l'auto c'est le couple c'est ce qui est interessant dans une préparation sur une atmo le gain de couple sera faible .

En gros tu roules avec 1/2 réservoir tu places une batterie légère tu vire la roue de secours tu vas gagner plus que ces 20cv en perf ...

Garde tes euros l'autre solution c'est des jantes OZ ultrallegera le gain de vivacité de l'auto sera spectaculaire ;)

Et dis bonjour au sous-virage...

C'est sur qu'après avoir limé du circuit durant 10 ans en 911 je ne peux que dire de conneries ....dans ce cas là pour un meilleur tenue de route ne pas oublier le sac de sable dans le coffre hein c'est papy qui m'avait dit ca ...

par **benfuit** Sam 19 Mai 2018 - 19:11

riri911 a écrit:
benfuit a écrit:
riri911 a écrit:Les CV c'est en haut donc 20 cv en haut ca se sent pas ...
Ce qui donne l'arrachement de l'auto c'est le couple c'est ce qui est interessant dans une préparation sur une atmo le gain de couple sera faible .

En gros tu roules avec 1/2 réservoir tu places une batterie légère tu vire la roue de secours tu vas gagner plus que ces 20cv en perf ...

Garde tes euros l'autre solution c'est des jantes OZ ultrallegera le gain de vivacité de l'auto sera spectaculaire ;)

Et dis bonjour au sous-virage...

C'est sur qu'après avoir limé du circuit durant 10 ans en 911 je ne peux que dire de conneries ....dans ce cas là pour un meilleur tenue de route ne pas oublier le sac de sable dans le coffre hein c'est papy qui m'avait dit

Pardon riri. Je ne suis pas sensé savoir.

Mais à te lire, tu semble confirmer qu’il faut remettre un peu de poids à l’avant.
Je ne suis pas totalement à l’ouest.
clin

par **GoldenPie** Sam 19 Mai 2018 - 20:28

Alors là sur l'allégement... je suis totalement d accord avec riri911... une ligne complète inox et hop une vingtaine de kilos (au moins une dizaine), un siège baquet : encore 20kg... virer l aileron automatique par un aileron fibre fixe : encore une dizaine...

La j en suis à remplacer le capot avant par un carbone : 8kg... puis l an prochain jantes oz à la place des bbs look gt3=12kg de moins... et peut être après : batterie de 2.5kg au lieu de 20=18kg. (Bon on peut économiser une vingtaine de kilos sur chaque porte aussi )

Mais le coup du sous virage riri911, il est violant ou pas... là ça me fait peur... cette histoire (je me rappelle du coup du sac de sable pour la presse.. mais bon) ??????????

Bon oui je sais ça derive du sujet initial mais tant qu'y être... une reprog pour au moins retrouver la puissance à cause de la ligne inox... c est déjà ça.. perso j en attendais pas plus.

par riri911 Dim 20 Mai 2018 - 16:49

il faut simplement avoir un train avant réglé avec un peu incisif pour contrer le phénomène mais sincèrement sauf si tu fais de la piste ce n'est pas utile ;)

par BLANCHARD Alain Dim 20 Mai 2018 - 17:21

Je n’aurai pas cru que mon post suscite un tel intérêt . Par contre en reprenant l'adresse internet du début vous pourrez vous rendre compte que ma Carrera et la Carrera S arrivent a la même puissance avec un gain monstrueux de 105 cv pour la Carrera qui la met a la même puissance que la Carrera S et une augmentation importante de couple (570 Nm pour les deux) le tout pour 1190 € ce qui est nettement moins cher que la preparation a 4400 €.

Je reste néanmoins sceptique sur la réalité de ces chiffres mémé si je suis pleinement satisfait de la métamorphose de la Golf 6 de madame

par riri911 Lun 21 Mai 2018 - 21:05

Non mais 105 CV avec un repog sur un atmo c'est impossible.
30 cv pourquoi pas mais pas plus ;)

par BLANCHARD Alain Lun 21 Mai 2018 - 23:20

Il s'agit bien évidement des dernier modèles twin turbo et non pas d'une atmo. Sur celle ci le gain et de 20 cv

par Jeanmi31 Mar 22 Mai 2018 - 10:49

effectivement en poussant le turbo on peut gagner 50 a 80 cv sans difficulté et surtout quelques 10aines de Nm de couple en bas régime ;) sinon sur une atmosphérique .... pas de cv exploitables ni de couple renversant ... juste un meilleur réglage du moteur qui peut diminuer un peu la consommation d'essence...

par **GoldenPie** Mar 22 Mai 2018 - 13:13

riri911 a écrit:il faut simplement avoir un train avant réglé avec un peu incisif pour contrer le phénomène mais sincèrement sauf si tu fais de la piste ce n'est pas utile ;)

Merci riri911 pour cette précision ;) et désolé pour le hors sujet. ca va je suis rassuré alors ;)

par type996 Mar 22 Mai 2018 - 13:35

BLANCHARD Alain a écrit:Il y a une boite a Fleurieu sur Saône qui reprogramme les puces. Il promet 20 cv de plus

Tu as 355cv "commerciaux" sur la Carrera S (aucune voiture ne sort exactement sa puissance catalogue)... il est usuellement admis que la puissance reelle de ta voiture c'est la puissance "commerciale" + ou - 10 % soit + ou - 35cv

Un "bonus" de 20cv ça représente un gain de + 6 % .... à mon avis, c'est rien et tu sentiras à peine la différence. Ca ne vaut pas le coup d'après moi.

par Steffouille Mar 26 Juin 2018 - 22:03

Je relance un peu le débat...

A votre avis qu a t il fait dessus ?.

une 996 3.4 a 420cv

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par **Gillou91** Mar 26 Juin 2018 - 23:38

Mon avis, qui n'engage que moi.... Grosse loose Very Happy

Soit le moteur est celui d'une turbo et là, la cylindrée cloche, soit un bricolo sur une base d'un 3.4L qui n'est pas fait pour encaisser cette puissance....
Bref, dans tous les cas, une belle source d'emmerdes à venir !!!

Duperie
Fiabilité
Véhicule non conforme à sa CT, donc à la réglementation de chez nous....

Au lieu de chercher une voiture bricolée pour plus de sensations, autant investir dans un kart 125 cm3 2T, ou mieux un super kart qui dépose (sur circuit) la plupart des bolides à 4 roues clin

par **bernard** Mer 27 Juin 2018 - 7:48

Description
Porsche 996 3.4 Préparé Bi-Turbo 420cv Toutes Options Boîte Manuelle

Perso, je passerais mon chemin....... 2 turbos sur un 3.4 l!!

par Cedric.b Mer 27 Juin 2018 - 8:10

je pense qu'il a mis un turbo kit:http://www.tpcracing.com/tpc-997-996-turbo-kit.html

par **Gillou91** Mer 27 Juin 2018 - 10:10

Mouaip... Ce genre de truc fonctionne aux USA, là où la réglementation des automobiles est nettement moins restrictive que chez nous !!!

Quid de la fiabilité
Si accident corporel avec un tiers, la voiture est considérée illégale (car non homologuée) et l'assurance se dégage....

Belles sources d'emmerdations potentielles Smile

par **BrunoVéro** Mer 27 Juin 2018 - 11:06

par **nicogri** Mer 27 Juin 2018 - 12:15

C'est vrai qu'il faut faire un distingo entre 3 choses :

- ce qui ne va pas forcement être détectable : ex reprog 20 cv car il faut avoir le materiel pour aller lire l'ECU et en cas de gros choc cette derniere peut etre détruite...

- Ce qui va être toléré : changement de durite, échappement sport, filtre sport, en général les pièces adaptables

- ce qui va poser de gros problèmes : les swap -> moteur de GT3 ou de turbo dans une carrera, kits turbo...

La en cas de gros carton l'expert de l'assurance arrive, il ouvre le capot moteur et le dossier est plié... tu as assuré une voiture de 300 ch homologuée par Porsche pour cette puissance et tu t'es craché avec une voiture de 420ch non homologuée...

par jlp Mer 27 Juin 2018 - 16:22

- Ce qui va être toléré : changement de durite, échappement sport, filtre sport, en général les pièces adaptables

A mon avis, l'assurance; n''hésitera pas à se défiler même avec ces petites modifs...

J'ai en tête un un exemple dans mon entourage : enquête suite à un accident : le conducteur pour justifier son accident, indique que les freins ne répondaient plus. L'assureur a demandée un justificatif des entretiens réalisés sur la voiture....chose qu'il n'a pu fournir puisqu'il réalisait lui-même les révisions...
Il a du aller un chercher un "ténor du barreau" pour se sortir de cette merde...

par **nicogri** Mer 27 Juin 2018 - 16:53

Après les assureurs / concessionnaires / marques / tout le monde cherchent toujours à se défausser pour n'importe quelle raison bidon...

Je pense que tu peux faire tes entretiens toi même idéalement en conservant les factures des pièces...

Après ton histoire est bizarre car ce n'est pas une facture qui détermine si les freins sont OK. C'est un expert automobile qui vient voir la voiture et fait démonter les roues et vérifie que les disques et plaquettes sont en bon état, vérifie que les éléments sont bien montés et serrés et fait éventuellement analyser le liquide DOT pour connaitre son age et la teneur en eau et autres éléments externes.

C'est l'état mécanique de la voiture qui détermine si un mauvais entretien peut être la cause de l'accident et si tel est le cas l'assurance refuse et se retourne contre le garage ayant effectué la réparation ou toi si non effectuée.

La facture c'est de la foutaise, d'ailleurs ayant possédé furtivement (quelques mois) un Scenic III (en 2e voiture) j'ai réussi à faire prendre un moteur en garantie (casse distrib) par Renault alors que la garantie était terminée (6 ans) et que j'avais fait la dernière révision moi même.

Mais chaque dossier est uniques et certains assureurs sont de vrais margoulins !

par **tatayé** Mer 27 Juin 2018 - 20:39

Moi, plusieurs choses m'interpelle sur cette annonce...
1) préparation bi turbo avec peu de km !!! ce qui veux dire que la voiture a tres peu roulé avec la prepa, donc attention aux mauvaises surprises.
2) impossible de faire entretenir cette voiture en concession.
3) faire ce genre de prepa c'est pour les personnes qui roule tres souvent comme des bourrins et se tire la bourre a tous les coins de rue, voir rodéo sauvage en départ arrêté.
4) impossible d'assurer une telle voiture et impossible de la faire homologuer.
Donc pour vendre ce genre de véhicule ça va être très très compliqué...
Pour finir, le garage qui met en vente ce véhicule prend de tres gros risque lui aussi car il met son enseigne en porte a faux et a la moindre merde importante en cas d'accident il va pouvoir fermer boutique.

par riri911 Jeu 19 Juil 2018 - 20:05

Cette saloperie à été acheté par un mec du 911.prout il y a qlq années il a galèré pour la vendre à un pigeon ... visiblement c'est toujours une galère à vendre ....bref à éviter sauf pour se faire une caisse de circuit ! A 25 K ca peut être une bonne affaire ....

par Chriss.t Ven 20 Juil 2018 - 7:56

riri911 a écrit:du 911.prout

Excellent !

par laurent911 Ven 27 Juil 2018 - 19:49

type996 a écrit:
BLANCHARD Alain a écrit:Il y a une boite a Fleurieu sur Saône qui reprogramme les puces. Il promet 20 cv de plus
Tu as 355cv "commerciaux" sur la Carrera S (aucune voiture ne sort exactement sa puissance catalogue)... il est usuellement admis que la puissance reelle de ta voiture c'est la puissance "commerciale" + ou - 10 % soit + ou - 35cv

Un "bonus" de 20cv ça représente un gain de + 6 % .... à mon avis, c'est rien et tu sentiras à peine la différence. Ca ne vaut pas le coup d'après moi.

Faux les Porsche sortent vraiment les chevaux annoncés...ma BMW M4 de 431 chevaux sortait plus,tous ceux qui les ont passées au banc ont relevés entre 442 et 447 chevaux,par contre les M3 e92 de 420 ch ne sortaient que 394 chevaux...
pour les 20 ch en plus,sur ma 997 2S ph2 de 385 ch j en ai deja gagné entre 12 et 15 avec les silencieux et X pipe scart plus filtre a air BMC je suis au moins a 400 chevaux donc pas du tout loin d une 997 GTS de 408 chevaux...donc avec une reprogrammation ça l emmène quasiment a la puissance d une 991 GTS de 420 chevaux... clin

par BLANCHARD Alain Sam 28 Juil 2018 - 8:22

Se serait intéressant de connaitre le prix global pour un passage a 420 CV. Plus intéressant est le gain apporté a une 991 Carrera 2017 qui passera a 475 Cv soit un gain de 105 cv pour 1190 € !!

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par maxandfurious Dim 29 Juil 2018 - 12:30

sur un turbo on prend facile 50/70 cv avec reprog et filtre

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